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ヘッドホンアンプの自作、改造スレ

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 18:18 ID:4bsOJJxR
ヘッドホンアンプの自作や既製品の改造のスレッド。
関連情報
>>2-10あたり


197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 01:15:43 ID:SXN2E6Tp
音質が全てだ。
内部回路が腐ってようが関係無い。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 20:56:11 ID:MZFarNh4
誰か、headmasterと同等回路で自作してくれないかな・・・
VR+増幅回路+電源 で余裕で10000切ると思うが・・・

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 20:59:56 ID:zcWqXOPb
>>198
なんか難しいらしいよ

974 :さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM :04/10/25 01:48:28 ID:klFUcaiH
>>973
ありがとうぽ!
そのうち使わせてもらうでつよ

ここからはスレ違いと言われそうでつけど、このスレッドも消化試合状態なので
書かせてもらうぽ

SAITAMA-H/Mは僕の技術だと無理でつよ
ディスクリートだとまともに増幅させるだけでも難しいのでつよ
ここを見るでつよ。Headmasterとほぼ同じ回路と思われるでつよ
http://saitama-audio.com/5TR_OPAMP/5TR_OPAMP.html

僕の作ったディスクリート回路はこれだけだけど、悲惨な性能に終わったぽ
いかにHeadmasterを作るのが難しいということぽ

回路図を起こすのはかなり大変そうでつね
かなり気が向かないとうーむ・・・と言った感じでつよ

トランスはRSのチェコ製のトランスでつよ
配線が単芯線だったので使い難かったでつよ
ハムノイズ低減効果はあると思うでつよ
SAITAMA-HA7のときはアースの引き回し方でハムノイズが出て苦労したけど、
今回は一発でノイズレスで動作したでつよ

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 21:05:17 ID:DFPh43jL
DrHeadは24V化するとホント音よくなるね。30Vくらいにしたらもっとよくなる?

201 :アフォかオッサン:04/10/25 21:53:26 ID:lnb2eu6v
うちは100Vそのまま入れてるよ。
もちろん整流して。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 22:10:47 ID:wet9UqZJ
Pspice(Spiceと愉快な仲間たち系)あたりでシミュレーションやってない時点でだめぽ。
位相補償とかをカットアンドトライでやるのはめげる。大体あたりつけとかんと。

つーか
差動+エミッタフォロア+エミッタ+プッシュプルエミフォロ

が基本構成で
カレントミラー、カスコードブーストラップあたりを最低でも駆使しないと話にならんよ。

んでシミュができてもどうせ特性誤差で泣くからなぁ。DualTr消滅したし。


んで、フリーだと10石までしかシミュできないからそっちの業界の人か、工学系の学生
かじゃないと本物さわれないからむりぽになる。.

もれもその口(Spice系の本物は120万とかするからな。)
さすがに個人所有はしてないのでむりぽ(自宅じゃなきゃ本物は触れるけどさすがに
遊びに使うのは問題が・・)

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 22:40:42 ID:DFPh43jL
>>201
それどうやんの?

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 23:05:16 ID:auTG42+C
電源トランスの2次側を整流じゃねぇの?


205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 23:05:56 ID:auTG42+C
あひゃ。書き込んじゃったよ。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 01:07:11 ID:R9hYB2Qj
フリーのSPICEだとライブラリがショボくて使えないんだよ。
Cobまで計算しないととても良いアンプはできないが、それには製品版の
ライブラリがいる。石数制限とかないやつは探せばあるだろ。
DualTrはC3381が使えるけど、これ使うならC1775でペア取りするよな。

どのみち個別素子だけのアンプではプロレベルの実装テクとアナログ技術がないと、
開利得もろくにかせげない不安定な出来損ないしかできないだろうね。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 01:25:31 ID:zpjZN8xD
前にロクに知識も無いのにオールディスクリートで
作ったらズタズタになったな
やはり素人はOPアンプ+エミッタフォロアぐらいが
良いのかも

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 02:52:25 ID:EwLBWL0N
オペアンプ使った一番簡単なの作ってみた。
で完成して音も良いし満足なんだけど、
なんでオペアンプ通したら音が良くなるのかがそもそも分からん。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 04:09:15 ID:U7+G/0fP
どれと(*1)比較するかで変わるけど、
ヘッドホンのドライブ能力が高くなったとか、
直列抵抗の影響によるダンピングファクタ低下の呪縛から逃れられたとか。
他に色々。

*1 専用ヘッドホン回路の無いパワーアンプのヘッドホン端子(220Ω位を交わして出力されてる)。
  鳴ればいいやで付いてるCDPとかのヘッドホン端子(出力インピーダンスが低くない)。
  など。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 04:38:20 ID:U7+G/0fP
自分で書いてて激しくウソくさいわ。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 14:18:08 ID:RoiyaSYT
漏れはダンピングファクタは気にしてないぞ。
壊れるほうがいやだからヘドホンにあわせた出力保護抵抗(国産なら32オーム)入れるし

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 00:52:13 ID:1AtlTgQQ
CMoy作ったんですが、9Vの電池から
ACアダプタに変更したいのですが、どうすればいいのでしょう?
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/%7Eshu-nkmr/CMoy-HeadPhone-Amp.html
ココ見てつくったんですが。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 01:07:48 ID:OTydzYqp
私はこのGNDの作り方は嫌いだ

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 01:50:29 ID:HO83AYby
中点電位が不安定。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 06:42:45 ID:COHpGfcU
グランドラインの端っこをケースとかにアースしとけば問題ないんじゃないの?

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 21:02:04 ID:9fofgpov
>>212
一番手を抜いて簡単に済ませるなら
DCアダプタの出力をそのままつなぐ

217 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/27 21:41:41 ID:i5EVwIJv
>>212
え?何この回路?
こんなGNDで電力増幅回路作って実用になるのか?
出力は220uF介してヘッドホン駆動するんだろうけど、
ほんとにこれが標準的な回路なの?
俺の知識が古い&乏しいだけかもしれんが、理解できない。
低域の減衰が馬鹿にならないような気がするぞ。
単三電池2本×2でプラマイ電源作って、
簡単な直結アンプ作ったほうが全然マシなんでないの?
ヘッドホンくらいなら、全段を1815とかで作ってもよさそうだし。
つーか、音質的にどうなんだ?この回路

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 22:42:46 ID:giHBBmE7
>>217
ヒント。オペアンプにはGND端子はない。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 22:51:30 ID:9fofgpov
オペアンプに仕事させすぎだろ

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 22:52:31 ID:gTDN2Nda
高い

221 :218:04/10/27 23:10:40 ID:giHBBmE7
あがっ。リターンはGNDなのか。そりゃいかん。

オーディオオタの人は適度に劣化した音を好む、っていうのは本当なんだなぁ・・・。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 23:27:24 ID:YMPlTCVZ
てか元記事読めよ。おまいさんら。
コンセプトってもんがあるんだから。
http://headwize.com/projects/showfile.php?file=cmoy2_prj.htm

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 01:16:31 ID:zzEddy9u
コンセプトっていってもねぇ。
OP-AMPから電流を取り出すようにはしないよな。
負荷が重くなれば歪が増えるし。
電源は正負2電源方式。

出力電力が必要な時はOP-AMP+PPエミフォロだろ。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 01:54:57 ID:iFcfOOB7
>>222
電池駆動で手軽に省電力・省スペースで作るには
面白い発想であるとは思うしヘッドフォンの駆動なら
回路は多分正常に動作するでしょう。
ただ、通常GNDはインピーダンスを十分に低く
取るべきと考えるほうが良いのではないでしょうか

一般的には×
この回路と目的においては○

と言うところでは

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 02:08:29 ID:zzEddy9u
つまり鳴ればいいって回路なのだよ。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 22:19:41 ID:4rLtKm74
http://www.pp.iij4u.or.jp/%7Eshu-nkmr/Headphone-Amp-2.html
こちらの通りにヘッドフォンアンプを作ったのですが、とっても音が割れます。
ボリュームを少し上げただけだとふつうの音なんですが、あげていくとだんだんひずんでしまいます・・・
そういうもんじゃないですよね?
どっか間違ってるんですよね?w

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 22:31:18 ID:aU4e2CoG
そういうもんです。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 23:11:34 ID:E7GnJJm0
またかよ。
片電源。前段の交流負荷が10Kのボリュームと2Kの並列。
前段がクリップしてんじゃねぇの?

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 01:21:26 ID:xdSIQmWW
>>226
入力はp−p何ボルトですか?

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 02:38:30 ID:PGJdmtjJ
226です。当方恐ろしく初心者です・・・・

10Kボリュームと2kの抵抗あたりの配線を見直すとよいんでしょうか?
あと「p−p何ボルトですか?」はどう答えてよいのか・・・簡単に説明して頂けるとたすかります・・・
初心者ですいませんm(__)m


231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 03:22:28 ID:A9G70jBf
2Kを22K〜47Kに変えてみ?
DCバランスが崩れるかも知れんけど。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 03:31:37 ID:PGJdmtjJ
>>231
2Kを22K〜47Kに変えることによって入力側の何を変化させるんでしょうか?
最近回路図も何となくわかってきたバカなもので・・・どの抵抗が何の役割なのか
全然わかってないのが現状でして・・・

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 04:01:12 ID:A9G70jBf
ウチのライン出力は100Ωくらいでも歪まんな。
OP-AMPの入力側抵抗は関係ないとして、
22K〜47Kは忘れてくれ。

2Kを22K〜47Kに変えるって書いたのは、
前段の負荷がボリュームの位置により
10k〜1.6666Kまで変化するから。
まぁそれでクリップしてるんだと思った。
あとは、DCの発生、電源の電圧が低い、発振、
ヘッドフォンの許容入力オーバー、製作ミス、その他。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 06:18:41 ID:z3tamelh
俺もその回路図ベースして作ったけど歪んでないから製作ミスでしょうな
おそらくGND関連のミスかと
ちなみにうちのは故障品レベルのギャングエラーが出るから右に一個単連噛ました

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 08:51:08 ID:EDGtaXOO
>>226
案外、電池が使いまわしで古いの使ってるとか?

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 10:08:08 ID:W9g8G69G
すげー、CMoyなんてかなり昔からあるのに
何で突然こんなにアンチが湧いてきたんだ?

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 12:37:29 ID:V3ZEV8HJ
ヘッドホンのインピーダンスは何オームだろう?
この回路で32Ωとかだとかなり苦しいかも

これ作って32Ωのヘッドフォンで聞いた人は
どうでした?

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 18:48:39 ID:DhBO91qk
>>237
この回路の電源部だけ分圧にしないで、+と−両方にそれぞれ3.6Vのバッテリーを使っている。
オペアンプはNE5532P、オレの聴感だけど32オームは問題ない。

239 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/30 19:17:00 ID:4DeQJd9C
あー、>>217書き込んだ時は、
パッと見で「何だこの異常なGND」とか思ったんだが、
今見直してみると、別にそこまで変というわけでもないみたいだな。
バイアス用の中点電位発生回路が離れた所に書いてあったのと、
出力コンデンサが妙な事になってるので、変な勘違いしてた。
まあ、入出力コンデンサが小さすぎる事と、
変ちくりんな回路である事には変わりないが。

で、この出力コンデンサを二つ使う方法のメリットって何なんだ?
こんな妙なGNDにしてまでやってるわけだから、それなりにメリットがあるんだよな?
電源ON時のクリップ音が軽減されるとかか?わかんね。

つーか、やっぱり単一電源ならマイナス側をGNDとすべきだろ。
つーか、音質にこだわってアンプ自作するくらいなら、
やっぱり直結アンプにすべきだろうな。
出力コンデンサが入っただけで「Hi-Fi」とは言えないというのが俺の意見。

240 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/30 19:31:29 ID:4DeQJd9C
>>222
英語だから読む気か起こらん。
よかったら掻い摘んで説明するか、翻訳してくれ・・・・
>>226
なんだこの回路。
2連VRの誤差をごまかす為に2kΩ並列に入れてるとか言ってるけど、
これはやっちゃいけない。入力抵抗が低くなりすぎる。
入力側に繋げる機器が全て優秀なら問題ないが、
入力抵抗は最低でも10kΩ以上は確保したいというのが俺の経験論。
誤差が嫌なら誤差の少ない二連VR買えばいい。

で、音割れの原因だが、色々考えられるので一概にはいえない。
・入力側に繋げている機器は何か?
・VRのどの位置から歪だすのか
・音割れが起こるのは高音、低音、全域のどれか?
・どんな風に音割れするのか具体的に
・電源ON時の9V電池の電圧
・無信号時の出力端子の直流電圧
・無信号時の出力端子電圧が、VRを動かすことによって変動しないか

あと、どんな風に回路を実装したか見れると
また違ったアドバイスが出てくるかもしれん。
デジカメで撮ってくれ。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 21:40:51 ID:2KEBo9OH
ChuMoyもどきならここにもあるね。
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/audio9.htm
006P2個使いで、OPA604なんかも駆動できそう。


242 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/30 22:20:11 ID:4DeQJd9C
何度も登場してすまんが、
>>241
この回路もまた変なことしてるな。
出力側に47Ω入れてるのは何の意味があるんだ?

スピーカー・ヘッドホンの類は、定電圧駆動を前提に設計されてるはず。
こんな風に純抵抗成分をNFBしてしまうと、純抵抗値がヘッドホンのインピーダンスに比べて
大きければ大きいほど、出力は定電流動作に近づいてしまい、
スピーカー設計者の意図した音が出ない事になるはず。

論より証拠、実際に完全な定電流アンプを作ってスピーカーを鳴らしてみればいい。
たまに定電圧駆動よりもいい結果が得られる物もあるが、大抵は悪い結果になる。


243 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/30 22:32:44 ID:4DeQJd9C
アンプの設計とかしてたのが五年程前までで、
もう勘とか全然忘れちまったほどだから結構てきとーな事言ってるかもしれんが、
>>241の回路でもうひとつ。
このVRの付け方って、アンプ側ではなく、入力信号側をGNDに落すようだけど、
こういうのって普通やらないよな・・・・?
回路図の書き方も、わざとややこしくするような書き方だし。
ヘッドホンアンプ作ってる奴って変な奴ばっかりなのか?

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 23:52:42 ID:A9G70jBf
>>242
基板を基盤と書いた時点でアウトなページ。
47Ωはヘッドホンの保護抵抗ですね。
VRが帰還抵抗を兼ねてるかなり珍妙な回路。

>ヘッドホンアンプ作ってる奴って変な奴ばっかりなのか?
変な奴なんじゃなくてわかってないだけなんだろうね。
つうわけで電源の接続を良くみてみ?

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 01:25:44 ID:qoMV4Dqv
電源がすげー。

GNDが・・・
レギュレータなしでコンデンサの平滑力とOPアンプの帰還に頼ってる・・・

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 01:44:46 ID:VSFeU+1D
>>241
GNDが良く分からないね・・・
電源のパスコンがトランスの中間電位ってどういうことよ?
実際にはトランスの中間電位をGNDに落としているのだろうか

>>242
出力の保護抵抗も分からないくせに偉そうだなw

>>245
市販品にもありますよ
Grado RA-1がその代表

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 01:44:57 ID:mFyUwYWa
細菌@note ◆eiloreYxcA、あんた言ってることが変。もう来んな。

>>226
使用中に電源電圧の確認をしてみて。GNDとオペアンプの4・8番ピン間。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 01:48:56 ID:VSFeU+1D
>>247
たぶん「細菌@note」は他の人の回路を最初から馬鹿にして見るから
アホなことばかり言っている。
そのくせ、完全な素人。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 02:04:47 ID:RQmLBLCA
俺も無茶してレギュレターなしでやったことある
全波整流して10000μのコンデンサ使ったけど
リップルが消えきらなかったよ
これ、リップルの残量すごいだろうね

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 03:56:34 ID:gA/SyqrU
>>249
スピーカーの場合、増幅段だけ安定化して、出力段は安定化なしという方法はよく使われる。
増幅段が安定化してあればそれほどリップルは気にならない
全部を安定化しないのは無茶

ところで、自作ヘッドホンアンプならこれが今のところの最強かな?
http://saitama-audio.com/SAITAMA_HA7/SAITAMA_HA7.html

ヘッドホンアンプスレッドで作った奴がいて、DrHEADのフル改造よりも
遥かに音が良いらしい

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 06:59:26 ID:46Oc5Pgd
>>出力側に47Ω入れてるのは何の意味があるんだ?

マッチング+出力保護抵抗(保護抵抗無し時の出力インピーダンス+保護抵抗インピーダンス
=負荷インピーダンス|マッチング)を取っている、

もしくはたんなる保護抵抗。
オペアンプとかは出力インピーダンスが非常に低い(生出力インピーダンス・(1/帰還量)
だから、オペアンプ一発の出力保護抵抗には32オーム入れる人が多い(国産32オームヘ
ドホンならば)


後の部分は完全なデムパなので無視。
これほどあっている箇所が少ない文章は久しぶりに見た。
メール欄に釣りとかかいてあるかとおもったら難もないし、斜め読みできないし。

252 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 11:07:08 ID:+W+JPFKz
>>244
ヘッドホンの保護抵抗って、何から保護するんだ?
ヘッドホンにとって過大入力とならんように、出力を制限するとか?
それならそれで、音質に影響なく保護する方法が他に色々あるだろう。
つーか、単に音量あげすぎないようにすりゃいいだけなんでないの?
意味わかんねーぞ。

>VRが帰還抵抗を兼ねてる
・・・・・ほんとだ。
まさかそんな事になってるなんて思わんから、全然気付かんかった。
ダメじゃん。
これじゃ接続機器によっては、ボリュームの位置で帰還量に影響出るし、
3.3uFのコンデンサのせいで周波数特性にも影響出るだろ。
何考えてるんだ?

>つうわけで電源の接続を良くみてみ?
あれ?
普通はこの回路でいう、BとCを接続してGNDとするんじゃないのか?
つーか、この回路のGNDってどこと接続されてるんだよ?
全波整流もしてないしリプル除去の工夫も無いな。
なんだこりゃ????
デタラメにも程があるだろ。
こんな糞みたいな回路は公に公表すべきではないと思う。
初心者が真似したら有害。

253 :247:04/10/31 11:08:51 ID:yhKFSULU
お前らまだおかしい。
47Ωは短絡保護と容量負荷の切り離しだよ。マッチングは無関係。
それ以前に、ボリュームの端子間違いのような使い方と電源の接続の異常さ。
高い部品使えばいい音すると思ってる厨房並のド素人級のイタいテキスト。
全波整流+平滑を使うのは全く問題ないよ。この回路じゃ使ってないが。
朝酒で酔ってるからまた夕方に。

254 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 11:20:01 ID:+W+JPFKz
>>247
どう変なのか説明してみなー。
>>250
やっとまともと思える回路が出てきたな。
>>251
マッチング?はぁ?何言ってんの?
アンプの出力インピーダンスに負荷インピーダンスを合わせて
整合をとるってんならまだ解るが、わざわざ抵抗付けて
その抵抗と負荷インピーダンスを整合させても無意味だっつーの。
この場合の抵抗は、アンプから見りゃただの損失だし
無意味どころか他にも弊害だらけだボケ。
一般的なメインアンプとスピーカーは整合とか気にしなくていい。
何故ならお前自身が言ってるように、アンプ側が超低インピーダンスだからな。
つーか、インピーダンスマッチングの意味ちゃんと理解してんのか?

仮に出力側に保護抵抗?とやらを入れるにしても、
>>212>>226のようにしないとダメ。
>>241だと、スピーカーに入力電圧に比例した出力電圧がかからないからな。
つーか、
>もしくはたんなる保護抵抗。
>オペアンプとかは出力インピーダンスが非常に低い(生出力インピーダンス・(1/帰還量)
>だから、オペアンプ一発の出力保護抵抗には32オーム入れる人が多い(国産32オームヘ
>ドホンならば)
これ何の説明にもなってねーぞ。
出力インピーダンスが低いから出力保護抵抗を入れる?
どんな論理だよタコ。
支離滅裂ですよ。馬鹿

255 :247:04/10/31 11:28:04 ID:yhKFSULU
寝ようと思ったらまた細菌か。
保護抵抗はアンプの保護だよ。終段Trやオペアンプを負荷の短絡による
損失で素子が破戒するのを防ぐ。音質に影響するが壊れるよりはましだ。
ボリュームの接続は見た瞬間わかるだろ。わからなないようなら回路図に
イチャモンつけるのはやめとけ。
3.3uFは非反転入力端子のDC電位を保つために必須。いらないと思うなら
外したものを試作してみろよ。

256 :247:04/10/31 11:29:29 ID:yhKFSULU
つーかcmoyも理解できないようなバカタレに説教するのは無駄か

257 :247:04/10/31 11:31:38 ID:yhKFSULU
>>>247
>どう変なのか説明してみなー。

どうしよう?寝る前に説明してやった方がいいかな?

258 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 11:33:17 ID:+W+JPFKz
今読み返してみると>>242は確かに馬鹿には解り辛かったな。
寝る前だったんだよ。堪忍してくれ。
で、書き直すが、

電圧帰還形アンプは、負荷の状態に関わらず、出力が
入力に比例した電圧になるように負帰還をかけたアンプの事。定電圧アンプといえる。
電流帰還形アンプは、負荷の状態に関わらず、出力が
入力に比例した電流になるように負帰還をかけたアンプの事。定電流アンプといえる。
(ここでいう「負荷の状態」とは、要するに周波数に因るスピーカーインピーダンスの変化の事)

スピーカー・ヘッドホンの類は、定電圧アンプでの駆動を前提に設計されてる。
要するに、入力電圧に比例した出力電圧で鳴らす事を前提に設計されている。
>>212>>226は、出力側に保護抵抗を入れているが、
スピーカーの前(保護抵抗の後)から電圧帰還をかけていて、スピーカーにかかる電圧が
入力電圧に比例するように負帰還がかかるので問題はない。
(それでも純粋にDFが低下するのは良くないと思うが)

ところが、>>241の抵抗の入れ方では、
スピーカーにかかる電圧が入力電圧に比例しなくなる。
何故なら、
周波数によってインピーダンスが変動しない抵抗と
周波数によってインピーダンスが変動するスピーカーとで出力電圧を分圧すると、
周波数によって分圧比が変わってしまうからだ。
そして、その純抵抗分が大きくなればなるほど、スピーカーに流れる電流は純抵抗に支配され、
スピーカーから見た出力は定電流アンプのそれに近づいていく。

なので、せっかく音質にこだわってヘッドホンアンプ作ってんのに
保護抵抗とかわけわからんもん入れてる時点てアウトって事。
定電流アンプでスピーカーを鳴らしたらどんな音がするか、実際にやってみりゃいい。
純抵抗分の電圧降下だけを負帰還してやりゃいいだけだから、
電圧帰還形アンプをちょっと変更するだけで簡単に作れる。

259 :247:04/10/31 11:35:10 ID:yhKFSULU
何アタリマエのこと説いてんだハゲ。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 11:38:28 ID:QOjzi6dN
>>259
同意。

261 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 11:40:13 ID:+W+JPFKz
>>255
アンプの保護とか考えて音質を犠牲にするくらいなら
最初から既製品買っとけばいいじゃん。
つーか、アンプ自作するような人間が出力を短絡なんてマヌケな事すんの?
そんな万が一の事より音質を優先すべきでないのか?
特に、アンプを自作するような人間にとっては。

>3.3uFは非反転入力端子のDC電位を保つために必須
何解りきった事説明してんの。
そのコンデンサ容量が小さくて、低域のNFB量だけが多くなるって言ってんだよ。
読解力ゼロかおめー。
その残り少ない髪の毛むしりとるぞ。

262 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 11:45:10 ID:+W+JPFKz
>>257
おい、何してんだ。
はやく説明しろよハゲ


ところで
>>250って終段に1815コンプリ使ってるんだな。
それぐらいなら初段から全部1815で作ればいいのに。
完成したときの工作品としての満足度も上がるってもんだ。

しかし、電源ON時のノイズを解消したいからって
出力側にリレーを入れるのはチョット好かんな。。
初段がトランジスタなら、ちょっと工夫するだけでリレー無しで解消できるのに。
信号の流れには極力余計なものは入れない、
しんぷるいずべすとを目指すべきだ。

263 :247:04/10/31 11:48:12 ID:yhKFSULU
>>217
cmoyは一個の電池でオペアンプをニ電源動作させるために電源を分割する。
動的な+−の消費電流差に対処するために大容量CをAC的な電源としている。
オペアンプに電源除去があるからとりあえずこれで十分。
出力Cに見えるのは馬鹿ならでは。自覚しろ。
±電源を使うと電池が複数になるし部品は増えるしノイズ抑圧回路も必要。
ディスクリートだとゲイン不足なので十分なNFBが得られないから論外。
>>239
出力(ryの電源は(ry
>>240
不具合が特定できていないのでパス
>>242>>255

眠いんだからカンベンしろよハゲ

264 :247:04/10/31 11:52:58 ID:yhKFSULU
勘違いしてたが3.3uFは正しい回路なら不要

265 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 12:02:54 ID:+W+JPFKz
>>263
ん?
Cを電源として利用?
という事は、ひょっとして、
Cが電源なので、連続した大電流は取り出せないが、
超低域までフラットなアンプって事?
まじで?
おい。寝てないで答えろ。

>>264
正しい回路って何だよ。
出力端子のDC成分を監視してんのに
他から入ってきたDC成分が幅を利かせたらマズイだろ。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 12:07:44 ID:VBWlfzoV
>スピーカー・ヘッドホンの類は、定電圧駆動を前提に設計されてるはず。

ヘッドホンは違う、IEC規格は120Ω。
あとJack挿抜時にショート状態となることを知らないのか

267 :247:04/10/31 12:14:44 ID:yhKFSULU
お前はもう寝ろよ。起きなくていいから。
奇想天外のイチャモンだがどうしようか?
とりあえず、元の回路図と電池のつながりをよく見て考えろ。
>>265
オペアンプから見て太線はGNDだから入力されるACに対してCをかます必要はない。

268 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 12:30:06 ID:+W+JPFKz
>>266
ん?
俺の言いたいことが解ってない?
世の中のオーディオアンプってのは、ほとんどが電圧帰還形だし、
スピーカーの類もそれに合わせて造られる。だから
動作が電流帰還形になるような保護抵抗の入れ方はマズイって言ってんの。
で、それと120Ωってのが何か関係あるのか?
それともヘッドホンって、電圧帰還アンプ以外で鳴らすように設計されてるとでも?
ありえんな。

>あとJack挿抜時にショート状態となることを知らないのか
知ってるが、そんな瞬間的かつ完全短絡でもない状態は、
扱う信号が小さい回路では実用上問題にならない。
つーか、そういうのは、出力に直列に抵抗を入れる以外の方法で保護したらいい。
そんな事よりも、Jackの抜き差しはボリューム最小でやれ。
直列抵抗は安直すぎる。

>>267
奇想天外?
意味わかんね。

>オペアンプから見て太線はGNDだから入力されるACに対してCをかます必要はない。
そっちの事かよ。
なら>>264で「正しい入力回路なら」って断りを入れろ。
帰還回路の方かと思っただろ。
酔い覚ましてから書き込めや酔っ払いが。

269 :247:04/10/31 12:33:30 ID:yhKFSULU
お前がシラフなら>>261の下半分について何か言うことがないか?

270 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 12:52:35 ID:+W+JPFKz
ん?

271 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 13:07:59 ID:+W+JPFKz
>>269
うーん、勘違いに勘違いが重なって変な事になってるな。
整理するぞ

今話してる記事は>>241についてだ。
この回路は、入力VRの固定抵抗側を帰還回路の一部としても使っている。

まず俺が>>241について
>これじゃ接続機器によっては、ボリュームの位置で帰還量に影響出るし、
>3.3uFのコンデンサのせいで周波数特性にも影響出るだろ。
と書き込む。つまり、Cについて、帰還回路のCとしては値が小さすぎると言っている。

それに対して酔っ払いが
>3.3uFは非反転入力端子のDC電位を保つために必須。
(この時点で論点がずれている)
(つーか、3.3uFが接続されてるのって反転入力端子だし。意味不明)

その書き込みに対して俺は、「何言ってんだコイツ?」と思いながらも
「DC電位」に着目して、やっぱ帰還回路についての事だろうなと解釈した。
そして
>何解りきった事説明してんの。
>そのコンデンサ容量が小さくて、低域のNFB量だけが多くなるって言ってんだよ。
と返す。
その後の酔っ払いの書き込みが
>勘違いしてたが3.3uFは正しい回路なら不要
だったので、
「帰還回路のCは外部DCと切り離すために必要だろ」という事で、
>正しい回路って何だよ。
>出力端子のDC成分を監視してんのに
>他から入ってきたDC成分が幅を利かせたらマズイだろ。
と反論する。

272 :247:04/10/31 13:10:34 ID:yhKFSULU
いやマジ飲んでるしな

273 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 13:11:46 ID:+W+JPFKz
で、>>269は何が言いたいんだ?
つーか、>>255からしていったい何を言いたかったんだ?
やっぱり酔い覚ましてこいよ酔っ払い

274 :247:04/10/31 13:13:20 ID:yhKFSULU
諸悪の根源は細菌がcmoyを理解できていなかったこと、さらにその上で
中途半端なハゲ知識を晒したことにあるんだよ。

275 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 13:13:37 ID:+W+JPFKz
>>272
昼まっから酒びたりかよ。
ロクなもんじゃねーな。
俺はもう飯食って出かけるから。
酔い覚まして反論考えとけハゲ。

276 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 13:16:53 ID:+W+JPFKz
あ、また新着がある。
酒呑みながら2ちゃんねるに張り付きかよ。
いい趣味してんなオッサン。

cmoyなんか知るか。
ここで初めて聞いたわ。
俺はオールTrでしかアンプ作ったことないからな。
文句あっかよ。

277 :247:04/10/31 13:17:58 ID:yhKFSULU
>>269>>264を周知なら矛盾だろうという指摘。
>>255の下二行は>>264で取り消し。

278 :247:04/10/31 13:27:47 ID:yhKFSULU
スレタイからしてcmoyの知識って必須じゃないか?
いや、携行機器の電源を勉強してたらこんな馬鹿にならないはずだが。
今後も馬鹿退治には適当に尽力するよ。見捨てないでね。あはは

279 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 13:46:21 ID:+W+JPFKz
さて、飯食って、さあ出て行くかという前に

>>277
つーか、やっぱり意味不明だし。
>>278
cmoyって、人の名前みたいだが、
その人の設計したアンプの知識とスレタイにどんな関係があるんだ?
意味不明。
後半も意味不明。
頼むから酔いを覚ませ。
疲れる。

280 :細菌@note ◆eiloreYxcA :04/10/31 13:48:18 ID:+W+JPFKz
あと、

>>263
ん?
Cを電源として利用?
という事は、ひょっとして、
Cが電源なので、連続した大電流は取り出せないが、
超低域までフラットなアンプって事?
まじで?
おい。寝てないで答えろ。


って解釈だが、これは合ってるのか?
合ってるんなら面白い方法だな。
ひとつ賢くなった。

281 :247:04/10/31 13:51:55 ID:yhKFSULU
そんなに来たいのか。では>>217
>出力は220uF介してヘッドホン駆動するんだろうけど、
についての釈明とかしといたらどうだ?

282 :247:04/10/31 13:57:10 ID:yhKFSULU
>>280
まあ何だ。超低域?何がソレなのか知らんが不可聴なもんは対象外だな。
聴こえる音を省資源ながらきちんと出したい我々にはあまり問題ではない。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 14:04:59 ID:M3ObNV7O
横からすまん
このcmoyにインピーダンス低いヘッドホンつなげて
1Vp−pの信号入れてボリューム最大にしたら
音割れするような気がするんだが
俺の考え方が間違ってるんだろうか?

284 :247:04/10/31 14:14:20 ID:yhKFSULU
>>283
オペアンプの出力振幅と最大出力電流、お前のつんぼ度などに依存するが。
音割れというのは想定外の条件で無茶苦茶な偶数次歪みがあるときに感じる。
お前が健常者で割れを自覚する様ならcmoyは回路を改めるべきだ。

285 :283:04/10/31 14:31:39 ID:M3ObNV7O
これ電圧利得が6倍ですよね
たとえば32Ωぐらいのヘッドフォン
つなげて6Vp−pの出力の場合
オペアンプ自体の出力振幅は
24Vp−pぐらいになるような気がするんですが

それでもきれいな波形になるのは
1 俺の計算が根本的に間違っている
2 負荷抵抗値が低いから出力振幅が抑えられて
  丁度よくなっている
3 その他
煽りではなく素人なんで何度考えてもわからないんです

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 17:15:26 ID:46Oc5Pgd
無限エネルギーじゃないんだから電源電圧に張り付いて終わる。

普通は+-15Vあたり用に作ってある。
+-24Vまで電源電圧がいけるOPAMPはあんま知らん。
すくなくともオーディオ用ではあんま聞かない。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 17:17:08 ID:46Oc5Pgd
とおもったけど、285はわけわからんことかいてるな。

6Vp−pの出力の場合
オペアンプ自体の出力振幅は
24Vp−pぐらいになるような気がするんですが

気のせいだし、6倍じゃなくて1/4倍の計算だし。
意味わからん。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 18:08:59 ID:nXUZzdMz
CMoy大人気ですね。
実は006P2個をOPAMP(NE5534)直結で作ったのですが、電源ON-OFF時に
「バツン」と音が出ます。
この音を消す方法ってないでしょうか?
ボリューム付けてないんで、絞ることできません。
あと、よくその音って「スピーカーに悪影響が」なんて表現されてますが、
具体的に悪影響ってなんでしょうか?


289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 18:21:16 ID:sWlQIAtD
細菌@note ◆eiloreYxcA はトーシロです。
247氏が全面的に合っています。

CMOYの電源はあれにレギュレータ挟めば電圧源のインピーダンスが下がって
キッチリ安定しますな。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 18:29:55 ID:sWlQIAtD
補足するけど、それが正負3端子レギュレータを使う方法。
バッファで分圧した中点の電圧を安定させる方法でもいいし、
CMOYのように割り切った回路も一つの方法だし。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 19:08:13 ID:46Oc5Pgd
>>288
普通はそれいやだから、リレーなんかで遅延起動させる。
ヘドホンアンプ内に収めるのはムリポ。

音質劣化前提ならばトランジスタでミュート回路かけるやりかたもあるけど、消費電力や
その他もろもろのせいでお勧めできない。

詳しくはミュート回路あたりでググレ。
腐れ埼玉でもそれっぽいことやってる。

んで、悪影響だけど、測ってみるしかないね。
瞬間的にはたぶん怪しい電圧(すげー高い電圧がかかってる。


292 :244:04/10/31 19:16:33 ID:hTtza4MR
>>241
ぱっと見て判るように電源が接続されていませんので
このまま製作しても動作致しません。
説明します。電源回路は片波整流で定数を除外すれば問題はありません。
ダイオードの向きにより上側は正電源、下側は負電源と考えられます。
電源のA端子はOP-AMPのV+端子、同様にD端子はOP-AMPのV-端子に接続されています。
B端子とC端子はどこへも接続されずに回路から浮いています。
よって電流は流れないのでこのままでは動作しません。
正常に動作させるのならば、B-C-GNDを接続します。
入力部は
IN---+
    |      3.3μF
  VR<---10K---||---
    |
   -+-
   ///
これの間違いだと思います。10Kと3.3の位置は前後しても同じです。
+入力にはアース間に5kΩ(4.7kΩ)を接続します。

293 :244:04/10/31 19:17:09 ID:hTtza4MR
>>241 >>250の回路ですが。
この回路は非反転入力(+IN)を接地し反転入力端子(-IN)に信号を入力する反転増幅器です。
帰還回路で接地されるべき部分に信号を入力するものです。
よって帰還量が信号源インピーダンスによって変化します。
つまり、この回路は低インピーダンスで駆動されるべき回路であり、
入力側にVR等を接続するのは好ましくないものです。

294 :244:04/10/31 19:17:46 ID:hTtza4MR
>>212
の電源部の扱いですが。
220μFのコンデンサは電源と出力コンデンサを兼ねてます。
説明。片電源で使用されるのでOP-AMPの出力は電源の1/2とします。
ここにヘッドホンは接続できません。
直流が掛かりホッドホンに不要なバイアスもしくは破損するからです。
そこで、直流カット用に大容量コンデンサを接続します。
>>212
の回路はそれを電源側に持ってきているだけです。
コンデンサの両端の4.7kΩは上下の電圧のバランスを取るためのもの。

295 :238:04/10/31 20:20:28 ID:QuEs3nxe
>>287
オペアンプの出力が100Ωの保護抵抗とヘッドホンの32Ωのインピーダンスで
分圧されると考えたのが間違えと言うことですね
100Ωとヘッドフォンの接続点の電圧が2Vぐらいから頭うちになり正弦波の
頭がカットされたような波形になるのを想像していました
同じ回路作って波形観察しながら勉強しなおします
お騒がせしましたすみません

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/01 00:12:48 ID:Vn9yHMgf
うちのChuMoyです。
http://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599285.jpg
回路はオリジナルからほとんどいじってません。
盛大なポップアップノイズが乗る以外は、まあまあです。
インピーダンスが低いヘッドホンだと、ノイズがひどいです。
100Ω以下だと実用にならないかも・・

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/01 00:17:26 ID:Abx3zIhQ
>>293
普通のアンプはそうやってないか?
入力にボリュームは普通だと思うけど・・・

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