ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part5

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 20:12:51 ID:lFX82MUh0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1122130022/

■関連情報
 >>2-10あたり
601 ：594：2005/12/04(日) 17:36:21 ID:ePfU2eK50: >>595
申し訳ないです、目を通したつもりではいたのですが・・・orz
以後注意します。

>>596
確かにそれはごもっともです。最初は既製品にしようと思ったのですが
物は試しと思いまして、色々調べてみました。
テンプレにあるサイト等に目を通しましたが、私の目がフシアナだったのでしょうか・・・orz
10万のキットはテンプレのサイトにありました。テクニカルサンヨーです。

>>597
＞F氏のキット
おお、そんなものがあるのですか。
調べてみます、ありがとうございます。

テンプレを良く読まずに質問したにも関わらずの回答、ありがとうございました。
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 21:44:19 ID:dJkKycSd0: あんたHPAってどういうものをする装置なのか知ってるrか？
どうみてもありゃただのアンプキットだぞ？
自作などをする前に、先ず自分が何を買って、何をしたいのか学ぶべし。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 21:52:48 ID:dJkKycSd0: どうせF氏のキットではググっても見つからないだろうから、上げとくけど。
ttp://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/index.htm
ここのHPA基板と電源で作れるけど、サポートは知人に任せるしかないな。

てかこのスレテンプレなんか見たところで、過去ログに頼るくらいで何も分からんね。
初めて自作しようって人には、さいたまでも荷が重そうだ。
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 21:55:07 ID:dJkKycSd0: って既にリンク出てるじゃない。
それでそんなキットがあるんですかとか言ってるようじゃ、先が思いやられるなぁ・・・
605 ：：2005/12/04(日) 22:20:48 ID:fBpaS4Q90: >>601
ヘッドホンアンプなんてテクニカルサンヨーは作っていない。
テクニカルサンヨーはこのスレッドで部品屋として紹介されているだけ。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 22:27:36 ID:ePfU2eK50: >>604
いえ、一応見つけることは出来ました。
一番最初に見つけたサイトだったんですが、「F氏」という言葉で検索することを優先してしまい
探し当てるのに苦労しました・・・orz　最初はざっと見ただけだったのでキットの販売までしてるとは思いませんでした。
回路図があるので、どうにかなりそうだとは思いますが・・・
とりあえず、ここのページをよく読み、分からない事はグーグルに頼ります。
知人に教えてもらいながら作る予定ではいます。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 22:52:28 ID:aq/1a5d20: 禅や赤毛の600ΩモデルってRCA直差用じゃなかったっけ？
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 22:54:14 ID:aq/1a5d20: 誤爆sry
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 23:08:41 ID:WdrZ4kzR0: >>606
知人に全部やってもらったら満足できないと思う。
教えてもらいながらでも自分で作るのなら、とにかくガンガレ
610 ：：2005/12/05(月) 01:08:35 ID:/nXEy3Iw0: >>603
> 初めて自作しようって人には、さいたまでも荷が重そうだ。

トランスとバッファ回路が初心者には辛いかもしれないが、そうしないと自作の幅が広がらない。
それにさいたまも初心者。
努力して実践するかどうかの違いだけだ。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 01:22:30 ID:XlxJJkat0: >>609
半田付けならやったことがあるので、お遊び用の半田を買って色々と試してみてから
キットを購入し、知人宅へお邪魔しつつ(半田ごてが無いので)手伝えるものは極力手伝うという感じにする予定です
回路図を見た限りでは出来なくも無いかな・・・？って感じでした。
多分、知人の力を借りなければ出来ないとは思いますがorz
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 02:09:29 ID:jEMC/M4j0: 誤解しているようだから念のため補足しておくよ。
Fujiwara氏のキットは殆んどが基板の頒布だけで、半田付けする肝心の部品は自分で選んで
買わねばなら無いってことは大丈夫？
この選定はマニュアル通り買えばいいのだけど、部品の購入場所とか大丈夫かい？
テクニカルサンヨーに有るやつは完全にそろっているキット状態で、ケースも加工してあるが、
F氏のキットは自分でケース加工もするんだよ？
それなりのハードルを乗り越える覚悟が必要だ。

ここよりかはF氏のHPの掲示板の過去ログをHPA基板を開発し始めた辺りから現在まで読むといいよ。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 02:55:25 ID:BzVMUA410: 素朴な疑問なんですが、HPのインピーダンスと音量と電圧と電流と電力の
関係がわかりません。
思ってること書きますがあってるかどうか教えてください。

仮に、
97ｄB/1ｍWで600オーム負荷（めんどいので純抵抗とする）
音量は電力換算なので、Log10よって100ｄB/2mW
Ampの出力インピーダンスは0オームとする。

これで、例えば1Vの振幅がある場合、E=IRから、I=E/R、I=1/600＝0.00166＝1.6ｍA
W=I＾2*Rから、0.00166*0.00166*600＝0.00166W=1.666mW

例えば0.5Vの振幅があるならば同様に、W=0.41ｍW

って感じで、100ｄBで音楽聴くのはちょっとｱﾚな人なのでゼンなどのHpを
つかっても1Vの振幅取れれば97ｄB～100ｄBの間の音量までででるので
コレで十分ですか？

それとも何か計算方法違ってますか？

お聞きしたかったのは主に電流値の問題で、埼玉氏のようにバイポーラでエミッタ
フォロアつけるのではなく、バイアス制御も電流制限もだるい（いろいろあって場所が
ないです。）ので、J-FETいっぱつでできれば楽かなと思いまして。

この計算であっているならば1Vのときに1.666ｍA以上流せる製品を探してくれば
何とかなりそうだと思いました。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 03:06:44 ID:BzVMUA410: あー、上の質問無視してください。
2SJ-74とか2SK-170あたり使おうと思ってたら（安い。どこでも売ってる。低雑音）
Vgs＝0.6V以上かかるとほぼ電流流れないや。

のでやっぱ初段にしか使えない素子っぽい orz
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 04:22:18 ID:D+aeNgXk0: >>611
作るのは、ヘッドホンアンプSLIMかな？　半田付け作業前に、トランジスタをまとめて買って
おいて、かるく選別しておくのを忘れずに。
FETオプションも一緒に買っておいて、それを使えば、回路定数いじる必要もなく手軽にできる
よ。(俺はゲイン、あと使う石にあわせてR13を変更したけど。)
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 06:29:08 ID:D27gcDQv0: 俺もケース加工の自信がないので、どうも自作に踏み切れない
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 07:01:12 ID:31EDYihy0: F氏のディスクリHPAって一つしかレビュー出てないけど
ここの住人は誰も買ってない？
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 07:43:45 ID:Z22RQszi0: >>616
加工が楽だから、最初はプラスチックのケース使えばいいんじゃない。
それでも、最低ドリルとリーマーくらいは必要だけどね。

タカチのSS-160くらいの大きさがあれば、電源はAC 24Vアダプター供給で、
18V安定化回路と±9V分圧回路を組み込んでも、SAITAMA-HA7なら収まるよ。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 16:48:13 ID:qlbTL3l20: >>613
それは振幅でなく実効値では。
振幅は正弦波なら実効値×√2だけど、正弦波でなく音楽聞くアンプ
作るなら、数倍以上のピーク値を見込まないと。
あとJ-FETのソースフォロワプッシュプルということなら、Vgs=0Vで
考えていいのでは?
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 16:53:35 ID:c0ZW8TkL0: >>617
買ってあるけどまだ作ってない
スピーカー用のアンプにしようと思ってたけど
HPAにしてHA7とかと比べるのも良いかなあ

 >>618
ケースは必ず金属製というのが個人的ポリシーなんだけど
携帯用HPA用の小型なケースがなかなかなくて困る
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 17:38:47 ID:Z22RQszi0: >>620
タカチのSS-160を挙げたのは、アルプスのミニデテントが収まるぎりぎりの
サイズ（高さ）だから。

金属ケースなら、590でも報告したけどタカチのUC11-3-8DDなら、
単４を８個とユニバーサル基板（47×72mm）が収められる。
同じくタカチのUS-100なら006Pを２個とユニバーサル基板（47×72mm）が収められる。
もちろん、薄型の3.5mmステレオジャック使ったり、ボリウムはアルプスの9mmのやつ
使ったりとか工夫する必要はありますが。

でも、どちらも携帯するにはちょっと重いよ。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 18:43:50 ID:TnVt8xdX0: >>620
メーカーとか型番わかんないけど、金属製の小型なのも売ってるの見たよ
よく携帯HPA作ってるようなプラスチックの奴くらいの大きさ
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 20:27:01 ID:X9zpY+5x0: >>620
タカチ・ハモンドのダイキャストケースは？(w
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 22:11:27 ID:4O1VVqcP0: はいめてなら文字通り
緑本こと「はじめてつくるヘットホンアンプ」
が良いと思うけどねぇ。
ケース加工なんぞホムセンタでハンドドリルとリーマーとヤスリ
買ってくればなんとかなるべ。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 23:17:30 ID:RvWluxKAO: 発信してるかどうかってどうやって見分けるの？
626 ：613：2005/12/06(火) 04:33:03 ID:0rw0QFCt0: >>619

>あとJ-FETのソースフォロワプッシュプルということなら、Vgs=0Vで
>考えていいのでは?

もうちょっと詳しくお願いします。

J-FETはデプレションなので、Vgs＝0Vのときはチャネルに対し一切電圧をかけて
いないため素子として流れることが可能なまで電流Idが流れられます。

Vgsの値を上げていくとチャネルに対し電流の流れを絞るような動作になるので、
Idは下がっていき、一定Vgsに達すると、Id＝0となります。

また、Vgs=0Vで一番良く電流が流れられるので当然Vgsの不感帯（バイポーラなら
Vbeの0.6V、MosのエンハンスメントならVgsのスレッショルド値）が存在しないため
何もしないでもクロスオーバひずみが自動的に無い。

って風に思っていたので、Vgs＝0のとき＝無音状態のときは電流が一番
流れることが可能で、なんらかの音声信号が入って振幅が存在すると
Vgs=振幅に応じて大になるので、もしも音声信号による振幅がJ74/K170だと
0.6Vを超えた場合、Vgs>=0.6VなのでIddは流れられないので使えないかと思いま
した。

Vgs＝0Vのときを見るってどういうことでしょうか？
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 09:03:45 ID:G7+dg3bN0: 先は長いな。それ以前に道を間違えてないかもう一度良く見てみな。
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 09:07:56 ID:QsbrUdh60: ソースフォロワなんだよね?
入力(ゲート)に振幅が存在すれば出力(ソース)にも同じ振幅が現れる
(Vgs=0)と考えるのでは?
実際には出力インピーダンス(Gmの逆数)があるから下がるけど。

しかし、バイアス回路も短絡保護も要らなくて安定にA級動作ってのは
いいけど、せいぜい10mAしか流せないんだったら、
40mA流せるOPアンプそのまま使ってもいい気がするけどね。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 10:13:24 ID:/1hpGeIk0: ttp://www.geocities.jp/aiwax122/breadboard/breadboard.html
のハンダ無しで作るヘッドホンアンプをアルミケースに入れてみました。
ttp://rara.jp/rental/img/19/51797.jpg
外見はハンダ無しで作ったと思えなくなったっす。

ケースはタカチＹＭ－１３０。
レタリングは↓使いました。
ttp://www2.elecom.co.jp/paper/label/no-cut/edt-ffc/index.asp
ただ、これは水に弱いので注意。

>>624
私も今回の製作でリーマーを購入しましたがホームセンター２件回ってもありませんでした。
で、結局ヨドバシのプラモデル売り場で購入。
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 12:58:14 ID:/1hpGeIk0: >>629　の補足

リーマーは一部のヨドバシでしか売ってないみたいです。

プラケースなら、キリで穴を開けてプラスドライバでぐりぐりやっていけば
ボリュームやジャックの穴くらいはなんとかなります。（時間かかるけど）
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 14:05:14 ID:HrBh20Kx0: プラスドライバー位ならドリルでいいんじゃない？

リーマー欲しいけどあんま使わないから勿体無い気がして
結局6.5mm位のドリルで斜め向けたりして無理やり穴広げてる
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 14:42:39 ID:0PWY8b5/0: 電ドリの場合でかい径使うと途中で引っかかるんだよね
そういうときはリーマーが重宝する
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 18:06:47 ID:msUGgIpg0: >>629
おお、なかなか良いね。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 18:54:28 ID:7ggpGWpZ0: リーマーなんか1000円もしないだろ・・・
確かに滅多に使うものではないけどね。
電ドリだってそこいらのホームセンター行けば2000円とかで売ってる。
変速が無かったりするけど、穴あけるくらいなら十分で。

加工工具位は真っ当なものを持っていても損はしないと思うけどなぁ。
これが車とか自転車になるとネジ付けるだけで専用工具がいることを考えれば安いもんだ、
と自転車も趣味の俺が言ってみる。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 20:22:57 ID:gsxaMXz20: >>629
乾電池もいいけど、このアンプならACアダプタのほうが良くないかな？
ブレッドボードなら据え置き型としてしか使えなさそうだし

テーパリーマはハンズとかでもうってた気がする。

あと、ちょっと高いけど面取りカッターも買っておくといいよ。
皿モミしたりバリ取りするのに最適。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 20:38:23 ID:442lUM+F0: >>635
006Pタイプのニッケル水素電池にして、12-15VのACアダプターで
常時充電できるようにしたらどうかな。背面左面にDCジャック付ける
スペースあるみたいだし。
このページなんか参考にして。
ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/hpamp.htm
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 23:10:05 ID:RDVSi9uI0: ま、ホームセンタにもよるんだろうけど
こっちはハンズなんて無い地方だが、
ドリルとかタップとかダイスとかがある売り場に
大概置いてあるけどな。
シャーシ加工だけじゃなくて、
水道なんかの塩ビ管加工にも使うみたいよｗ
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 00:19:22 ID:Yw0Q8Qmx0: >>637
>ダイス
ﾀﾞｳﾄ
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 08:37:56 ID:Fv5AWSR30: >>628
うは、ソースフォロアです。
なるほどと思って作ってみました。

千石でJ74/K170それぞれ、240円/3個だったので、2ｘ2袋買ってきて3パラづつ
にしてみました。私がぼけていなければシャアザクなみになっているはずです。

と思ったら思いっきりオフセット出てますね。測定のために（というかOPAMPの配線
弄るのめんどうだったから）負帰還外で測定したところ数百ｍVでてるのでIdの動作
点がそろってないっぽいです。

だるいのでOPAMPの無駄にあまってる増幅度で負帰還してもらおうと思いOPAMP
のループ内にぶっこみました。ただ生でオフセットずれてて気持ち悪いので、
OPAMPで電圧段を増幅していて、反転増幅でしたので、非反転入力端子に対し
出力からきわめてつよいアクティブ+パッシブのLPFをかけた後のDCを負帰還
でぶっこみました。
いわゆるDCサーボ。なぜかuF単位の積層セラあるので最近は楽になりました。

これで0.1ｍV以下のオフセットになりました（お城じゃないとこのあたり以下は測定
できないから不明）

よく考えるとかえってめんどうだったかも。

音質は体感で違うのがわかりますが・・・んー、苦労した割りにいまいちっぽ。
OPAMPだけのほうがよいかもｗ
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 08:47:49 ID:Fv5AWSR30: >>629
レタリングですが、いわゆるデジカメプリント用のフォトプリンタ、
カシオ、ブラザーのテプラ軍団は熱転写なのでいい感じにできます。

が、わたしはわざわざそんなものかうきが無かったので、若松で型落ち
カシオの熱転写が1500-3000円でセット一式でよく売っているのでコレ
使ってます。

絵柄印刷すると（ふるい機種なので）多少荒いですが結構いいっすよ。
私は2480円でしたが1500円とかになるとまぁちょっとがんばったお昼ご飯くらいの
値段なので遊びで買える価格ですた。
641 ：629：2005/12/07(水) 12:59:36 ID:kQ1cJHbk0: >>635 >>636
そうですね。ACアダプタ化は検討中です。
RCA端子を横に寄せて配置しているのは今後ACアダプタを接続するためです。
ACアダプタ電源に加えて安定化回路をブレッドボード上に作ろうかなぁとか
思ってましたが、636氏の言うように充電地で聞かないときに充電でもいいか
なとか思うし。。
とか考えている時が一番楽しいですね。

>>640
おっ
熱転写そんなに安いのがあるのですか！！
確かに熱転写なら水に強そうですね。今度探してみます。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 13:35:42 ID:SajK4La60: >>639
パラにする場合は普通個々に小抵抗入れてバラつきを吸収すると思うけど
それやってみたらオフセットも減るかも?
抵抗値でオフセット調整もできるな。
電流は減るだろうけど、そこは10パラぐらいにしてがんばる方向で。
J-FET出力って面白いアイディアだと思うので。。
あとDCサーボも音質に影響すると思うけど外すとどうですか?
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 14:11:45 ID:zRRnfZ5Z0: そんなの昔からあるじゃん
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 15:03:15 ID:Fv5AWSR30: >>642
続　定本トランジスタ回路の設計という本のｐ135あたりだと、MOSのパラ回路だと
0.22を個別に突っ込んであげてVgsごとに選別もするようにと書いてありますが。
わたしは特に入れてません視線別もしてません。
のでIddがずれてるらしく動作点が
崩れてオフセットでてるんですが。

抵抗に関しては配線がuｵｰﾑとかmｵｰﾑで効くだろうと思ってます。
ぶっちゃけFETなんで温度逆特性から熱暴走が無いのでこの辺アバウトです。

バイポーラだと、電流流れると温度上がる、温度上がると電流さらに流れる
電流さらに流れるとさらに温度上がる。ってループが怖いですがFETは
温度上がると電流下がるので燃えないっしょと思ってるので適当です。
雑音がうざいのでいちおうアルミ板で熱結合はしてますが。

あとサーボはつける前は怖くてHPつながなかったので違いはわかりません。
負荷に純Rの600オームで、入力ショートにして適当に調べました。

あと、別にそもそもパラにしないでも実用域では問題ないはずなので10パラにする
気はありません。一般論的にはMosだと最大電流値の1/3以下に抑えれば
雑音はほぼ変わらなくなりますし。
J-FETはつかったことなかったのですが、10パラにせよということなので
なにか理屈があるのでしょうか？
10パラだと12ｍ*10＝120ｍAなので1/3の40ｍAまでは特性が悪化せずに
出力できますが、私はそんなに電流使わないので必要ないです。
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 15:19:47 ID:Fv5AWSR30: う、J-FETは電流値が大きくなるほうが入力換算雑音が下がっていました。
自分もなに考えて作ったんだかわからないなぁ。orz

ならしたい音量で要求される電流値ぎりぎりになるようにいっぱつだけのほう
がマシかも。
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 15:55:34 ID:SajK4La60: >>643
そうなの？
出力でFETといえばMOS-FETと思い込んでたもので。

>>644
ソース抵抗付けると電流帰還の効果と、Idが減る分Gmの直線性のよい
領域で使えたりしないかなと思ったんですが。
(mΩとかでなく10Ω単位ぐらいを想定してましたが)
10パラは電流減らしたぶん補うぐらいの意味で適当に言っただけです。
あとDCサーボ外してもバッファを帰還ループ内に入れてるなら、問題になるほど
オフセット出ないのでは?
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 16:38:57 ID:Fv5AWSR30: >>646
J74/K170はデータシート見てもらうとわかるけれど、異常にｇｍ（Yｆｓ）が良く
ほぼId-gmグラフは理想値です。（バイポーラがExp関数、FETが2乗関数とよ
く言われますが、ほぼ完璧な2乗関数です。Logでとると完璧に近い直線に見えます
）
わたしもびっくりですがMosの感覚だとびっくりするくら理想線描いてますよ。
ただ、負荷の均一化（個々のFETの、負荷に対しての動作の平均化）がされやす
いと思うので適当なRを入れるのは意味があるとは思います。

オフセットはどうなるんだろ。
負帰還の（ノイズ減少）は入力後のノイズ（初段以降）が負帰還量によって減少で、
オフセットの定義は初段差動増幅の特性誤差が増幅倍してでてくる（負帰還が
効かない）だから、
バッファのオフセットはOPAMP初段入力後のノイズ扱いで1/負帰還量で減少かな？
実験してないからわからないです。
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 16:59:39 ID:SajK4La60: >>645
その雑音って出力段でも問題になるほどデカイですか?
あとパラにしてもアイドル電流がそのまま増えるので、FET 1個あたりに流れてる
電流はあまり変わらないのでは?
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 17:18:51 ID:Fv5AWSR30: >>648
ノイズは入力段でさえ問題にならないです。
高級OPAMPとして有名なOPA627の、入力換算で1/5から1/10程度です。
NFは図で見ないとあまり意味が無いので概算ですが。

まぁこのあたり（ｎV/√Hz）は実装のほうが効いてくる領域なので気分の問題
ですね。

む・・・・A級だから電流もそういわれるとそんな気が。常にフルパワーで
動いてるような気がする。
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 14:59:08 ID:Fr+AmNYO0: コピーですがディスクリートで作ってみたくなりました。
それで2sk170のペアを選別したいのですがIDSSだけで充分でしょうか？
具体的には初段差動部の反転側だけドレインとソースを逆に使いたいです。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 16:30:18 ID:R1y87CAKO: F氏のSLIM最近作ったけど定数さえ変えなければ、面倒な計算なんて要らないし
初心者でも不器用でなければ大丈夫だと思う。
ケースはYMｰ250で薄型トランス使ってギリギリ納まった。
加工は安いハンドドリル(俺は1㎝までドリル使います)とハンドニブラでなんとかなるし
センタポンチ無くてもドライバーのセットに入ってるキリで十分。
あとは100Vで感電は嫌なのでダイソーのホットボンドで絶縁した。

でも大きい穴はリーマーの方が簡単そうだなぁorz
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 16:46:53 ID:+CyUIw6k0: >>650
コピーも何も俗に言う基本回路ですｗ

んで、Idssだけで良いと思われます。というか、Idssを選別するということは
動作点が一致するところを探しているわけだからVgsとIdssとｙｆｓ（ｇｍ）を選別
してるのと同じことだから。

それでですね、だれかにいわれてたサーボはずした状態でオフセット見てみました。
5534を使った状態で負帰還ループで入力なしでのとき0.5ｍV程度ですね。
うちの怪しいテスタはこのあたりになると絶対精度がアテにならないことから
測定値としては意味ありませんが。

反転増幅のループに入れました。バイポーラなので一応入力バイアスを
打ち消すつもりで、非反転入力にRs*Rf/（Rs+Rf）を入れてます。

＃ただ、なーんか発振しやすいっぽいデス。
ボリュームを12時あたりでつかうのが好きなため、微調整をゲインの比で行っ
てる（G=1以下で使ってますｗ。抵抗分圧比でSignal弄るのだるかった）のですが
抵抗だけのときはだいジョブだったのに（おそらく高域）発振しました。

カタログ上は105ｐF＠1Mと、1845とかのバイポーラのCobが少な目の2ｐ前後など
にくらべれば大きいのでパラにすると馬鹿にならない容量負荷扱いなので注意かと。

原因探すのだるかったのでオーバオールの帰還抵抗にパラのC位相補償を
今までよりも大きめにいれて、バッファ入力段にGNDに対しRC直列でおとして
補償しました。
主に効かしたのはOPAMPの帰還ゲインで、1/2piCRで概算だすと400ｋHz程度で
-3ｄBって感じにしました。経験的には200ｋHzまでは完全フラットなはずなのでコ
レで音が大幅に変わるなら発振してたであろうと思いますた。

どうでもいいけどお城欲しいっす。
653 ：650：2005/12/08(木) 17:13:55 ID:Fr+AmNYO0: >>652
ありがとうございます、簡潔でわかり易く助かりました。
ディスクリ製作に挑戦してみます。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 17:57:41 ID:W+w4Uh6V0: >>651
ちょっと高いけど、テーパードリルやステップドリルがあると、
穴開けが楽になりますね。
角穴はハンドニブラー使いますが。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 18:26:58 ID:JpHqf0GQ0: じゃあFETのドライブ用にバイポーラTrでバッファ組めばw
5534って位相補償ピンがあると思うけどそこにC入れてる?
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 13:16:14 ID:c+1hEQbZ0: はじめてChu Moyタイプの回路を組んでみたんだけど、なんか
ギスギスしたような音しかでないよ。なぜ？
回路はほとんどChu Moyオリジナルで、入力回路のDCカット省略
(RCA→ボリューム(10K)→＋入力直結)、パスコン多めにしたぐらい。
OPアンプはOPA604。
電源を9V→18Vにするとマシになった感じがするけど傾向は変わらず。
出力に100Ωを直列に入れるとややマイルドになるがやはりギスギスする。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 14:33:40 ID:ek07Mv9Y0: ギスギスした音ってのが良く分からんけど、普通に鳴っているならそれは仕様かと。
音自体が明らかにおかしいってなら、どっかが間違っているんじゃなかろうか。
カップリング試しに入れてみれば？
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 17:58:48 ID:OJDX4SME0: 再生機が気になるけど
マイルドな音が好みならNJM4580辺りを使った方が良いだろう（chu-moyには挿せんが）。
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 18:13:04 ID:RrZZNpJg0: むしろカップリングに一般電解を使うとマイルドに・・・・
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 20:35:04 ID:1t+22Rmj0: 「ギスギス」がどういう意味か良くわからないが、
自分の場合、聞き苦しい音質になってしまったアンプは
1: GNDは全て分離配線一点アースになっているか
2: 帰還の引き回しは帰還ノード直近で結線になっているか
3: 長い引き回しの先に異様に低ESRのコンデンサが並列に入る部分→C直前にダンプ抵抗0.1～1Ω程度を入れる
などのポイントを順に調べて対策していく事にしている。
場合によっては
4: 入力回路GNDをアンプGNDへ直落としにせずに、アンプGNDとの間に4.7～10Ω程度の抵抗を入れて
　　ソース機器とアンプのGNDを軽く分離してみる
などもやる場合がある。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 21:33:53 ID:SfKFo4li0: >>657

国産や､古めのオーディオ機器ってすごいまったりした音だったりするから｡
自作派からすれば返って??だったりするけど､そういう音を期待してたなら的はずれじゃない｡

とりあえずオペアンプを変えてみた方が良いと思う｡
OPA604でギスギスの音って普通でないよ｡
662 ：661：2005/12/09(金) 21:34:56 ID:SfKFo4li0: アンカー間違えた
×>>657

○>>656
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 22:24:00 ID:RrZZNpJg0: あの、アンプとDACいれたらいままで聞こえなかった
雑音（なにこのカサカサ）とかよくわからんボーカルだけ浮き上がった感じなどが
目立ち始めました。

いままでわからなかった楽器とかがわかるようになったのはいいのだけれども
求めていた現象と何か違うよorz
Mp3とCDの違いもわかるようになった。

こういうもんですか？いいことあんま無いよ。
録音悪いソースや加工が変なのすごい違和感が・・・
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 22:44:20 ID:CYlLm+Mq0: それはヘッドホンで補正すべき点だろう
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 22:45:37 ID:1t+22Rmj0: そういうもんですよ
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 23:02:05 ID:iS/gg67Y0: ｸﾏｰ
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 23:18:29 ID:RrZZNpJg0: 結論としてですね。
AT-HA2が最強ではないかと思うわけです。
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 00:59:01 ID:m1ewceHu0: ギスギスというのは、高域が歪んでるというのかな。
なんじゃこりゃという音ですよ。
決して高域が伸びてるわけじゃなく、むしろ中途半端に落ちてる
感じで、その周辺が荒れてる感じ。
最初は発振しかけてるのかと思って、帰還抵抗とパラとか+入力とかに
C入れてみたけど変わらず。

で、最初に音だししてから24時間ほどたって帰宅して聞いてみたら、
ずいぶんマシな音になっていました(気分のせいかもしれないが)。
昨日寝る前に音出しっぱなしにしたので多少エージングされたのか?
部品は汎用品ばかりなのにエージングなんかあるのか?

その後、実は部品が足りてなくて入力片チャンを2つのOPアンプに
入力してモノラル状態で聞いてたのを、VRを省略したりして
無理矢理ステレオにしたら、ずいぶん聞ける音になりました。

それでも残るギスギス感の元凶は、ソースではないかと疑い、
PCのサウンドカード(決して高級品ではないが、980円くらいのカードよりは
ノイズも出ないし、クリアな音、...と思っていた)でMP3を鳴らしていたのを
やめ、リビングに持っていってAVアンプ(家で一番まともなDAC)経由で
CDを鳴らしたら、全然、まともな音になりました。

今までこのサウンドカードはミキサーやPCスピーカのヘッドフォンジャック
で聞いてたので、「マイルド」な音しか出てなかったのが、
シンプルなOPアンプ一発の回路で、粗が見えるようになったという
ことなのかな。

大体、どのヘッドフォンジャックも、Z900(24Ω)でもHD580(300Ω)でも
同じくらいの音量がしてたのが、この0Ω出力のアンプだと
歴然と音量が違うので、いままで聞いてたのはかなり直列抵抗
入れた「マイルド」味だったのかなと。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 04:43:42 ID:KmeshTxe0: >>659も書いてるがメーカー製のマイルドな音ってほとんどカップリングに使われる電解の音｡
わざわざメーカーの特色出そうとせずにまともな音にしてくれって感じ｡

それにしてもChu-Moy作る人まだ居るんだね｡単電源に比べて百害合って一利なしな回路なのに｡
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 05:00:54 ID:KmeshTxe0: 久しぶりにChu-MOyの回路見たけどゲイン高杉｡
HPAに20dBもいらん｡せいぜい10db位にして出力抵抗をNFBの外にした方が良いと思う｡
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 10:00:30 ID:pA4pLuc90: ゲイン0.325倍で使ってるもれがきましたYO。と。
帰還抵抗も390オーム、入力抵抗1..2ｋと明らかにやばい領域で使ってますYO。と。
バッファ無いと電流出力値が低いものならば帰還ループだけで出力可能電流を
自己消費しつくしますYOと。

位相回転とか帰還の重さとかなにそれ？負帰還マンセー派ですYOと。
無帰還派はすっこんでROと。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 11:15:15 ID:zO+0XfIa0: このスレでは池沼はどう処理してるんだ皆？
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 13:40:49 ID:kH/jnWkW0: >久しぶりにChu-MOyの回路見たけどゲイン高杉｡
ポータブル用なのでこんなもんでしょ。
再生機のバッテリーの持ちも良くなるし。
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 13:53:13 ID:MTy4oLE50: なにこのｸｿｽﾚ
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 15:03:52 ID:m1ewceHu0: Chu Moyの百害って何ですか?
まともな+-電源がいいのは分かるけど、単電源に比べたらChu Moyのが
よほどいいと思うんだけど。

ゲインはPCサウンドカード入力で300Ω負荷の場合20dBでちょうどよかったよ。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 20:18:15 ID:N7x4Wt0F0: >>673
ライン出力（無ければHP端子で音量上げめ）に繋がないとせっかくのHPAが意味ないでしょ・・・
本体のホワイトノイズとか拾ってそれも増幅したら逆効果よ

最近CMoy作って充電式の006P（150mA）で使ってるけど、あんましバッテリー持たないね(´･ω･｀)
OPAMPで相当変わってくるのかな
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 21:40:35 ID:dB6y4x0v0: >>676
CMoyじゃないけど、酒井氏の「はじめてつくる...」HPAの携帯型
使ってるけど（006P 170mAH NiH電池×２）、フル充電の電池で、７時間は保つよ。
ちなみにOP-AMPは、AD8066です。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 22:55:28 ID:N7x4Wt0F0: >>677
正確には測ってないけど、150mAh1本で3～4時間だからそんなもんなのかな
OPAMPはNJM5332D
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 22:56:51 ID:N7x4Wt0F0: >>678
5532の間違いですorz
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 00:22:31 ID:Wr1J9TRz0: chu-moyにバイポーラ？
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 01:55:08 ID:ySheXmWP0: >>675
Chu-Moy方式と単電源方式を比べると

1.SVRRの問題
2.低音の再生限界
3.電源の消費が早い

が大きな害かな
1.は定数の取り方にも寄るけどメリットはない｡
2.は単電源よりも劣りやすい｡
3.何より電池駆動で消費が早いのは問題｡

結構前にシミュレーションしたから細かいととこは忘れてしまったが｡

ぱっとみ対照で良さそうに見えるし､HPの出来も良いから支持されてるんだろうけどね｡
電池駆動するなら黒田さんのオペアンプの本に載ってる回路の方が良いよ｡
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 02:09:23 ID:ySheXmWP0: もっと詳しくシミュレーションしないと分からないが｡
Chu-Moyのメリットといったら出力側にカップリングが要らないことくらいか?
出力電流によって電源がふらつく(電源に対してアースの電位がふらつくと行った方が良いかも)というデメリットもあるし｡

まぁ､今まで書いたデメリットと､カップリングコンデンサを省けるメリットのトレードオフじゃないかな｡
カップリングも最近は良い物が多いしDC領域で使えるから､単電源に分があると思う｡｡

SVRRが無限大のオペアンプを使うのならChu-Moy最高?ってことになるけどね｡
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 02:35:47 ID:CM0HcV5h0: 電池を２個にして中点GNDにすれば本物の±電源になって、全て円満解決なのに。
＋単独立ちでOPAを壊さないための保護回路を加えた方がいいから
電源回路がやや煩雑にはなるが。。
006Pもう一個の体積増加がそんなに問題なのかな。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 09:48:36 ID:es0C1Hpf0: >410
はchu-moyにディスクリートレイルスプリッタ？（Virtual Ground Circuits参照）と
ヴォルテージフォロアを追加（opa2604のアプリ）しただけだが、結構良い線行ってると思う。

しかし電源はtle2426を使って分圧するか単電源で組んだほうが良さそうだな…
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 12:14:16 ID:3Yzyemsa0: >>684
590だけど、
TLE2426はTO-92パッケージだと設置スペースほとんどいらないのでお薦め。
電解コン１個（あるいは２個）とTLE2426だけで、正確に分圧できる。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 15:12:01 ID:hanmm0gc0: 単電源って
1.入力と出力にカップリングC必須
2.帰還の落とし先をCにするのもよくある(DC100%帰還)
3.入力のバイアスに電源～GNDの中点使う
みたいな回路ですよね。
とくに3が直接入力に入っちゃうのはどうなんでしょう?
それもまたCで安定化? Cだらけですね。
cmoy方式なら電源ピン(SVRRがある)にしか電源変動がかからないのですが。
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 18:19:31 ID:hanmm0gc0: その電源変動(DCまで含めて)が大きいのがcmoyの欠点か。
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 19:25:17 ID:ThTY/syT0: レルスプリッターの話題が続いてるので、こちらで

消費電力がプラマイ不均衡でも良いんでしょうか？
R-2R・DACの電源に使えないかと思っておりますが
電源電流がプラマイ不均衡なので。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 21:17:44 ID:hanmm0gc0: >>688
cmoyは激しく向かないけど、TLE2426やSijosae方式は問題ないのでは。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 04:05:13 ID:XKRqS5wU0: >>686
3の問題だけど。黒田さんの回路だと中点電位を作る時に上側の抵抗を分圧してそこからCでグランドに落としてるよ。
下側100KΩに対して上側は上から33kΩ68KΩで中点から100uFとかで。DC領域なら入力インピ50k。AC領域で40kΩくらい？になるかな。
JFETなら問題ないし、これで中点電位のふらつきが改善される。

Chu-moyやるなら、せめて分圧用抵抗の変わりにOPAMP使うとかバッファを入れるとかして、中点のインピーダンスを下げた方がいい気がする。
こうすると回路が大きくなるから電池二個にした方が遥かに。いい気がするが・・・。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 07:40:46 ID:P9G8qmHS0: CMoyの利点は大きさじゃない？
箱にもよるけどトランプケース位にできるし
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 11:51:36 ID:bbYcD3A/0: 電池２個方式は、電源スイッチが2回路必須、何らかの原因で片っぽ外れたときに
力いっぱいDC出力される可能性がある、電池の減りの不均衡によって
DCオフセットがずれてくる(限界に近くなるとひどいだろうね)
というデメリットがある。

サイズなら、TLE2426が最強では?

とりあえずワタシはTLE2426持ってないので、Sijosae方式rail splitterを組んでみました。
今まで低インピーダンスHPつなぐとGNDが1V単位でずれてたのが安定しました。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 22:23:12 ID:wtXU4L3N0: トラ技１月号の基板って流用できないかな？
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/

アンプ基板は上手く使うと非反転で２回路つかえるし、
用意するのは、オペアンプ、ボリューム、抵抗、コンデンサ、
コネクタ・ケーブル類というところか

しかし、メリットは表面実装品が使えるくらいか
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 22:32:39 ID:ReH87U7j0: 宣伝乙
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 22:38:26 ID:5Ig3NL2a0: わざわざそんなんつかうならOlimexに試作に出すが。
とりあえずもめたことはない。奴の英語も怪しいが。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 23:16:35 ID:pB7rxCMZ0: Sijosae方式はどれが一番良いの？

http://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=5&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=179
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 23:53:23 ID:bbYcD3A/0: ワシが作ったのはdiscrete typeです(tangentsoftで紹介されていた)。
手持ちの関係で定数や部品は全然違うが。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 00:00:24 ID:PWdJP6gX0: 携帯にすると，消費電力が気になるけど,TLE242や他の方式どうなん？
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 02:31:27 ID:vagp3VSf0: >>698
TLE2426の場合
「はじめてつくる...」の携帯型（OP-AMP→AD8066）、006P NiH（170mAh）、約7時間
「SAITAMA-HA7改」の携帯型（OP-AMP→OPA627BP×2）、006P NiH（170mAh）×2、約5時間
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 17:11:27 ID:XN17dK4u0: 700

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