ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part6

どぞよろしく＜(＿＿)＞

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 23:25:00 ID:Yk6kioBC0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129547571/

■関連情報
 >>2-10あたり
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 19:17:27 ID:G1OkACkP0: Spice（Circuitmaker？)でChu Moyを調べているのを見つけたんだけど、
http://headprops.qp.land.to/jpn/craft4.htm
これ、なんかおかしくない？

4558を入れたChu Moyで、出力に直流がのるなんてヘンだぜ。
オレにはできないけど誰かOrCADあたりで、チェックしてみない？
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 19:46:24 ID:SyRgHF4z0: バイポーラ入力だから漏れ電流×入力抵抗×ゲインのオフセットが出る。
114 ：名無し：2006/02/03(金) 21:49:04 ID:sBgoHSofO: 109さんの例で上げてくださってる事全てと言っていいほどわからなかったりするくらい素人です…勉強すれば自作できるんだべか。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 22:00:07 ID:o8e9U+ph0: >>112のリンク先、Chu Moyは次がおかしい。
・オペアンプ出力の100Ωが大きすぎ。よって、出力電圧が十分に得られない。
・オペアンプの２つのインピーダンスを同じにしないとＤＣオフセットがでる。
　ただし、合わせるのはＤＣ成分のみでよい。また、R2の100kΩは大きすぎ。
　10kΩぐらいが適当だ。
116 ：115：2006/02/03(金) 22:15:06 ID:o8e9U+ph0: 訂正　
・２つのインピーダンス→２つ（+,-)の入力のインピーダンス
追加
・10kΩくらいにする理由：R4が大きくなり、選定に困るから
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 22:17:50 ID:ZOMHL6jV0: しかし、さいたま氏の一連の活動は
Dr.HEAD改造や緑本と共に
DPアンプ+ダイヤモンドバッファタイプを
初級自作ヘッドホンアンプのスタンダードに
定着させた訳で、その辺の功績は認めるべき。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 22:30:49 ID:74WKqr000: >>114
ttp://headwize.com/images2/cmoy2_2.gif
このベイシックCmoyのやさしい解説は以下が良いです
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=17&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=116

ここで翻訳して読んでね
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/
119 ：112：2006/02/03(金) 22:32:27 ID:G1OkACkP0: えつ・・?　113いわく・・ばいぽーらにゅうりょく　（中略）　おふせっとおうー!
オレのChu Moyやばくない？　4580使ってんだけど
これもバイポーラ入力！HeadwizeのOPA134にそのまま入れ換えちゃったよ。
わーい，ヘッドフォンにどんな出力がかかってたんだぁ。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 23:08:11 ID:SyRgHF4z0: 113だが
入力抵抗→入力抵抗の差
だね。

でChu MoyはFET入力のOPアンプ使っているのでDCオフセットの問題はない。
(FETの入力容量による歪みを抑えるにはインピーダンスを合わせたほうがいいが
ACの問題)
ので「おかしい」ということはないと思うが。

勝手にOPアンプ置き換えてそのまま動くと思ってる人がおかしい。
121 ：さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM ：2006/02/04(土) 01:41:00 ID:zDEJTHDb0: ∩(・∀・)∩ぽっぽっぽっ

 >>110
> 忙しいと思うけど、またなんかオモロイもん作ってください。

まとまった時間がないのでなかなか次が作れないぽ
まとまらない時間ならあることはあるのでつけど、それだとやる気がしないのでつよ
次と言っても、HA7の電圧上げて、非反転にして、短絡しても大丈夫なトランジスタ使って、
入力保護と出力制限を外して、トランスもトロイダルにして、ミュート回路は基準電圧を可変できるものにする、
程度のことしか思いつかないぽ。
あるいはFET出力もあるかも。

そう言えば、SATRIアンプで思いついたのでつけど、OPAMPを局所帰還にして
出力段にNFBをかけないようにすると無帰還アンプっぽい音になるかもしれないと馬鹿なことを考え中でつよ
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 02:19:25 ID:1uAHNiFK0: >>121
まともじゃない自作シリーズもいいでつね。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 03:55:51 ID:+f1VG/Ay0: >>121
意味は通じるが、OPアンプ自体が多段構成だから誤り
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 11:54:03 ID:VWCg9h/g0: ばかだからねぇ
125 ：さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM ：2006/02/04(土) 15:03:56 ID:9wbT5ujw0: >>122
(・ω・ )ﾓﾆｭ?

>>123
SATRI-ICも内部は多段構成なのでつよ
でも歪み特性はNon-NFBアンプみたいになるのでつよ
たぶんでつけど、出力段だけNFBループにいれないと無帰還モドキになると予想なのでつよ
普通の電子回路的に考えるとただのお馬鹿回路でつけど

 >>124
　　　　　-=つ＝つガガガガガッ
　＝∧＿∧≡⊃ミヽ*;☆　；;;”
-つ（つ・∀・）=つ `☆;;)Д) >>124
　　　=つ　つ=つ≡ ☆* 　”☆
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 16:01:46 ID:+f1VG/Ay0: >>125
あれはカレントミラー（局所帰還）の多段で、外部も実際にNonNFB
出力バッファをループに入れない作例はよく見かける
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 16:21:23 ID:qmRNpr5B0: >>さいだま
ウィルソンカレントミラーの動作がNFBそのものだって事はわかってるよな？

ついでに言わせてもらうと、抵抗分圧式でバイアスを生成している、
交流のエミッタ接地基本増幅回路そのものが、もろな帰還回路で
あることもわかってるよな？

>>120
FETとか関係なくオフセットは出るぞ。

原理的に、最初の段の（負帰還効果がかからない）差動増幅段の
特性が異なると、最終段まで当然ずれて出てくる。
負帰還が最初の段にはかからないことについては教科書を読んで
証明されているのを理解してください。

ので、完璧に差動が形成されてないとずれる。
シングルOPAMPのオフセット調整端子は、ほとんどのものは
ここの電流値を抵抗で制御して、+-の差動の動作をあわせてる。

あとは、入力バイアス電流とか漏れ電流とか言われているのでずれるが、
（J)FETでも漏れ電流はｐオーダで存在するのでずれる。
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 16:46:32 ID:5fnq3hNH0: >>127 また知ったかぶりの恥じさらしが来た。さいたまのページにサトリは帰還回路ってことはちゃんと書いてある。それにさいたまは「ぽい」と書いているだけ
129 ：112：2006/02/04(土) 16:54:55 ID:Kch1QgcL0: 話についていっていない >>112です・・・

でもって、オレのChu Moyコピー失敗作は，どういじればいいんでしょう？？
回路は　http://headwize.com/projects/showfile.php?file=cmoy2_prj.htm　の
はじめに描かれているもののOPA134をNJM4580にしてるんだけど・・・

話は変わるけど，ディスクリートアンプって作るの難しい？
http://headprops.qp.land.to/jpn/craft7.htm に
トランジスタ3個の回路があるんだけど，なんか出力高そう．
愛用のHP-X122の低音補強になるかなあ？？
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 18:46:39 ID:+f1VG/Ay0: >>127
>>120は問題がないと書いているが、オフセットが出ないとは書いていない
実際問題ないのだから >>120が正しい

 >>129
OPA2134を買って挿しかえろ
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 20:04:50 ID:1uAHNiFK0: >>125
>>>122
>(・ω・ )ﾓﾆｭ?
Grado RA-1のコピーSAITAMA-RA1とか。もうやらないのでつか？
132 ：さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM ：2006/02/04(土) 20:49:26 ID:1yJ+n+Pn0: >>127
こっちがそんなことも知らないと思っているのでつか
カレントミラーが帰還なんて誰でも知っていることでつよ

2004年8月3日にちゃんと書いているのでつよ
http://saitama-audio.com/SATRI-KIT1001/SATRI-KIT_INTRO.html

> SATRI回路の特徴は半導体にも関わらず無帰還アンプが構築できることです。
> そのため、SATRI回路を内蔵したアンプは独特の音を出すそうです。
> ※厳密にはSATRI回路の内部で局部負帰還がかかっています。

こっちはここまで説明しているのだから情けないでつね

オーディオの世界ではオーバーオール帰還(全体帰還)がかかっていないアンプは「無帰還アンプ」と称するのでつよ
だから僕たんはわざわざ「局所帰還」と言う言い方をしているのでつよ

127たんは「局所帰還」と聞いてその反語の「全体帰還」が分からない、つまり無知だから

> ウィルソンカレントミラーの動作がNFBそのものだって事はわかってるよな？
>
> ついでに言わせてもらうと、抵抗分圧式でバイアスを生成している、
> 交流のエミッタ接地基本増幅回路そのものが、もろな帰還回路で
> あることもわかってるよな？

こんなことを書くのでつよ
133 ：さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM ：2006/02/04(土) 20:50:57 ID:1yJ+n+Pn0: >>131
時間があればやるぽ
でも時間ないぽ
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 21:48:53 ID:5fnq3hNH0: >>132 さいたま乙。確かに全体帰還を知っていればあんなことは言わないよな。もっと勉強しろ >>127
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 21:52:58 ID:+f1VG/Ay0: >>132
>>125の
＞SATRI-ICも内部は多段構成なのでつよ
＞でも歪み特性はNon-NFBアンプみたいになるのでつよ
を読む限り、局部帰還のないNFB用のICと思い込んでいるように見える
NonNFBとわかっているのなら「NonNFBアンプみたい」などとは書くな
それにスレ住人が全員日記を読み、内容を忘れずにいて当然などと思うな
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 21:58:05 ID:1uAHNiFK0: >>135
・・・もういいから。

…屁こいていい？
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 22:07:03 ID:VWCg9h/g0: かばだから
138 ：112：2006/02/04(土) 22:13:51 ID:Kch1QgcL0: ↑ID:+f1VG/Ay0氏は電子工学の知識はともかく
大人としての分別はだいぶ足りないようですね．

>>130 129は
> OPA2134を買って挿しかえろ

ははは，いくらオレでもその程度のことはわかってますよ．
ID:+f1VG/Ay0氏のレスはベテランの初心者に対する姿勢としては
とうてい誉められるもんじゃ無いですよね．
ホントはアドバイスできなかったりして・・・

http://www.pp.iij4u.or.jp/~shu-nkmr/
を参考にして抵抗を入れ換えます．2134買うより安いでしょう．
バイポーラ入力のバイアス電流についても，勉強できそう．

誰かこころあるベテランの方，ディスクリートアンプについて
参考になりそうな回路を教えてもらえませんか？
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 22:18:36 ID:5fnq3hNH0: >>135 分かっているからこそ「みたい」という言い方をしている。毎度、日本語が読めない奴だな
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 22:25:04 ID:+f1VG/Ay0: >>112は
＞わーい，ヘッドフォンにどんな出力がかかってたんだぁ。
なんて書くくらいだからテスターさえ持ってないんだろう？
>>112を読むと「なぜそうなるか」考えた様子がなく、他力本願
そういう奴には「OPA2134に交換しろ」というアドバイスこそ最適
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 22:31:01 ID:+nhVDl2x0: >>ディスクリートアンプ

これ簡単。
ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=szeke1_prj.htm

MOSFETや5W抵抗があっちちでいかにも漢のヘッドホンアンプ
って感じで良いぞｗ
142 ：さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM ：2006/02/04(土) 22:39:51 ID:1yJ+n+Pn0: >>135
139たんの言うように「みたい」と書いているのに

> を読む限り、局部帰還のないNFB用のICと思い込んでいるように見える

と書くのはかなり国語能力に問題があるみたいでつね。
143 ：112：2006/02/04(土) 22:54:14 ID:Kch1QgcL0: >>140
おえらいID:+f1VG/Ay0氏殿．初心者の112です．
あまりいいものではないですが，テスターは持ってます．
「最適のアドバイス」の他にアドバイスはなんかありませんか？

>>141
FairchildのIRF 513 MOSFETを使ってますね．
入手容易な国産のFETならどれが互換候補になるでしょうか？
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 23:15:12 ID:+f1VG/Ay0: >>142
NonNFBアンプの音がNonNFBアンプみたいなのは当然で、書く意味がない
NFBアンプの音がNonNFBアンプみたいな音がしたら意外性がある
なので後者のように読み取るのは普通

 >>143
すでにわかっているようだが
http://headwize.com/projects/showfile.php?file=cmoy2_prj.htm
のR3/R4の比を保ったまま大きい抵抗値のものに替え、R2にVRを仮付けする
適当な負荷を接続した状態にし、VRを廻して左右の出力オフセットが
それぞれ0に近づいたらVRを外して抵抗に置き換える
LRは同一の抵抗値にすること
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 23:20:40 ID:1uAHNiFK0: >>144
ちみはもう寝なさい。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 23:20:55 ID:+f1VG/Ay0: 追加
C1・R1もR2に合わせて要変更
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 23:24:47 ID:UYNQEF1E0: >>入手容易な国産のFET
それ俺も知りたい。こゆうのに最適な国産FETは何かって。
取り敢えず2SK214、2SK1033、2SK1086では
問題なく動作しました。
あとアップデート情報
ttp://headwize.com/projects/showproj.php?file=szeke1_add_prj.htm
と
sijosae氏の制作記も参考にしてね。
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=16&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=107
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=14&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=72
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 00:38:02 ID:Rysk06o20: >>144
さいたま:
>>125
> SATRI-ICも内部は多段構成なのでつよ
> でも歪み特性はNon-NFBアンプみたいになるのでつよ

+f1VG/Ay0:
>>135
> (さいたまは)局部帰還のないNFB用のICと思い込んでいるように見える

というのはいくら何でも飛躍し過ぎだろう。
さいたま=自分よりも無知であってほしいというお前の思い込みが
お前の勘違いにつながっただけ。
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 00:57:53 ID:qgRoBiNQ0: でも歪み特性はNon-NFBアンプみたいになるのでつよ

　　　　　　　　　　　　　　　↓

（Non-NFBアンプじゃないのに）歪み特性はNon-NFBアンプみたいになるのでつよ
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 00:59:36 ID:o7767dcG0: >>149
こう考えるのが普通
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 01:17:56 ID:ZoLwgPXN0: ださいだま、ださいだま、ださいだ～まは愉快だな～♪
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 01:26:12 ID:7ZG2sMFY0: どうしてたった一人の発言でこうも荒れるのか
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 01:27:40 ID:o7767dcG0: >>152
ネタがないから
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 01:36:59 ID:qgRoBiNQ0: >>152
>>125の内容に突っ込まれたさいたまが、>>132みたいな言い訳にならないことを
タレて、誤解を招く書き込みをしたことを認めようとしないからです。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 01:37:02 ID:ZxZHvZqa0: じゃもうDACとかパワーアンプとかの話もありにしよう
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 01:46:03 ID:UrmVFBhq0: >>154
もまえは小学生か！
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 01:54:13 ID:qgRoBiNQ0: そんなことより、>>97のアンプの入力バッファをプッシュプルにしたのを誰か作りませんか？
TRもペアTRか熱結合で。
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 14:03:18 ID:5f+YFCrc0: >>149 - 156

なんか，子どもみたい．
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 14:09:36 ID:5f+YFCrc0: でもって，少し前を見てみると・・・ん・・・

>>129 ttp://headprops.qp.land.to/jpn/craft7.htm

>>141 ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=szeke1_prj.htm

ディスクリートって、いまさら・・・
でかい音が出したきゃ386でも使ったら。

しろうと細工で不安定で危険なもの作るよりよっぽどマシ。

>>157 >>97 その他，いろいろあるけど，
SATORIやりたけりゃキット買ったら．
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 16:33:41 ID:aBb78FGg0: >>159
SATORIだってよ( ´,_ゝ`)
高いキット使って市販モデルをコピーするくらいなら、完成品買う方が早い。
無駄に金をかけず、技術的におもしろく実用的なものを作るのがいいんだよ。
>>159が何を作りたくてここを覗いているのか知らねーが。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 16:58:20 ID:UrmVFBhq0: >>160
おまえいくない。
人の趣味はそれぞれにょ、め！
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 22:57:23 ID:hQ29utJk0: お前の母さん出べそ
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 23:00:55 ID:aBb78FGg0: >>161
それを言うならシンプルなディスクリートアンプやSATRIもどき
作るのも好き好きだ。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 23:30:27 ID:ILr1Jj8d0: >>162
な、なんで俺の母ちゃんが出べそだって知ってるんだよ？
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 00:20:31 ID:RwA53zY20: >>164
出べそどころかほくろの数まで知ってますが
それがなにか？
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 00:49:30 ID:plTgaWA/0: 何このスレ
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 01:01:12 ID:IHCIoJp90: 話の流れをぶった切って、初めてﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟを自作するって事で
前スレ終わり頃に色々相談にのって貰った俺が来ましたよ。

今週秋葉原に行ってきて「はじめてつくる～」のｱﾝﾌﾟを作ってみたわけですが・・・
配線ﾑｽﾞｶｼｲﾖ。本に書いてあるとおりにやらない方が良かった希ガス。
UEW線使えば良かった、ハンダゴテは工具箱で発掘した物を
使ったが買うべきだったなどと後悔（ｺﾃ先がﾎﾞﾛﾎﾞﾛで途中から激しくし辛かった）。

結論：微妙に失敗。ｹｰｽの使い方間違えた、内部配線が長すぎでパスタ、
ハンダ処理は最低、カップリングコンデンサ買い忘れたせいで当初の目的の
PCで使えず。

まあ怖いのでMX500とA500しかつなげてないが一応音は出たし致命的なミスは無さそう。
用心して習作用にと買った金皮とか主に安い部品で試作したんで致命的なことに
なってないのが救い（ﾎﾞﾘｭｰﾑと電解は買い忘れたせいで本番用のを使ってしまったが）。

何が言いたかったかというと、世話になった方々ありがﾄﾝ＆次は頑張るﾖ。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 01:05:47 ID:YkeYnHq+0: >>167
これのことかね?
http://saitama-audio.com/cgi-bin/diary19/diary19.cgi?mode=main&no=130&year=2005&mon=8
169 ：167：2006/02/06(月) 01:24:09 ID:IHCIoJp90: >>168
まさにｿﾚｯｽ。完全初心者なｵｲﾗは本を買いましたよ。

でも既出ですが本に載ってるのは回路図ではなく作り方手順です。
んでその手順通りにやると・・・俺はｸﾞﾁりながらやる事になりましたよｗ
腕が無いだけなんですけどねorz。まあ勉強しながら、次はもっとマトモに
作れるようにｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽﾖ。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 01:46:19 ID:/B/+4LWj0: >>169
最後の各TRへの電源線で「むきー！」ってなったでしょ。
まあ作り方手順としてもあの本は「わっけわかんねー」書き方でイラつかせてくれる！
・・・でも、面白い遊びを教えてくれたから感謝してるけどね。
171 ：167：2006/02/06(月) 02:21:47 ID:IHCIoJp90: >>170
ｳｨ、電源線の部分はｸﾞﾁりながらやってましたよ。
それと同じく書き方でｲﾗついてたｗ

まあ今度やる時は配線がしやすいように工夫する事を
覚えた（覚えさせられた）し、どういう作業がしづらいとか
注意すべきこととか色々覚えたからいいんだけどｗ
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 02:57:59 ID:/B/+4LWj0: 漏れのHPAさらします。
・±15V電源。
・片チャンネルにOPA一個ずつで別基板にしてます。
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1139162125_1.GIF
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 03:32:31 ID:plTgaWA/0: >>172
さらした意図は？間違いさがし？
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 00:50:15 ID:cD4odAfz0: ただなんとなく。情報も提供しようかと。
指摘していただけたらありがたいです。

自分で判っているのはプリの出力短絡対策の抵抗、NFBの
中に入れたほうが良い…かな？
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 13:29:41 ID:ZUtyxTg60: >>172
感謝、回路図晒してくれる人は初心者にはありがたいですよ
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 21:06:50 ID:1lssKtZe0: >>168って初心者向けなら出力に結合コンデンサ入れたほうがいいんじゃないのか？

で、>>21なんですけど入力側の配線がノイズ拾ってたようで
ｱﾙﾐﾎｲﾙｼｰﾙﾄﾞしたらだいぶ改善するようでした
そのうちもう片チャネル分とケース買って完成させることにしますた
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 21:14:19 ID:4uc+AQ0U0: 上の方でシールドケーブルじゃなくてもいいとか書いてるけど、
入力線はやはりシールドしたほうがいいよ。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 21:43:58 ID:/Md1yz6R0: >>172
特におかしいところはないと思う。改良するとすれば、入力端子に100k
くらいの負荷をつける、出力ミュートをつけるくらい。
プリの出力抵抗は容量負荷を切り離す役目があるのでこのままがいい。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 23:01:25 ID:U17mnleh0: >>172
ダイヤモンドバッファはこれがお勧め
ttp://www.elecdesign.com/Globals/PlanetEE/Content/2800.html
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 23:10:54 ID:hTtpuhJ60: >>178
サンクス。
自分なりに色々本を調べて色々勉強したけど…結局無難なありがちな回路になりました。
実装は「はじへど」酒井氏のトランジスタへの配線を参考にした方が結果はよかったです。
入力端子の負荷ってってR1ではなくVRとR1までの間に、シリーズに入れるという事ですよね。
ボリューム位置でインピーダンスの変化を抑える意味でも入れる方がいいみたいですね。

音的に満足したので、次回は部品点数極小をめざします。
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 23:16:48 ID:ktNX3zF70: >>179
そういう海外ものはどのように探してるのでしょうか?
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 23:34:01 ID:/Md1yz6R0: >>180
選択されないときにオープンになるのを防ぐ、ホット-GND間に入れる抵抗。
ソース機器の出力部の作り次第では、オープンだと切替時にポップノイズが
出るような気がしたので。まともな機器なら出ない設計だと思うけど。
まあ忘れて。
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 23:39:08 ID:hTtpuhJ60: >>182
なるほど。
エフェクターのセレクタでそういう回路見ました！
入力側機器の出力側カップリングがチャージされるのを防止する奴（という理解）ですね。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 23:57:24 ID:U17mnleh0: >>181

>>7のリンクっす
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/08(水) 00:35:59 ID:J9ZwY0qK0: サイタマの電源を3端子レギュレーターから、
可変レギュレーター(317 & 337)とトロイダルトランスに変えようとしていました。

しかし、ぼろぼろのコーセルG1W-12をもらった。
試し±9Vに調整しつないでみたら、電源のノイズ消えました。
中身はトロイダルトランスとICでリニア電源を作っているようです。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/08(水) 00:42:49 ID:VN13PzG90: スウィッチング電源に
トロイダルトランスは
無いのではないか？
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/08(水) 00:57:52 ID:1ddaoZ3a0: ヴォケ
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/08(水) 01:01:54 ID:TgXB/lb70: >>185
いい電源だなーこれ。低ノイズ性がすごい。
ttp://www.cosel.co.jp/jp/products/pdf/SFJ_G.pdf
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/08(水) 23:05:27 ID:pWsg2zaY0: >>172について聞きたいのですが、C1はどういう意味があるんですか？
あと、R1とC2はHPFですよね？こういうの入れた方が良いんでしょうか？
190 ：172：2006/02/09(木) 00:22:12 ID:6cgV40MY0: C1は帰還する周波数が高くなると抵抗値が下がる→増幅率が下がるという
仕掛けで発振止めと高い周波数のカット（LPFの付いていないDACもあるし…）のおまじないです。
OPA2064の場合は入れておいたほうが良いらしい…です。（OPA2132使ってますが）
あるいは、OPAの+-入力の間に同じように100Pくらい入れても良いようです。

R1, C2はHPFになっていますが、結果的になってしまっているだけで、

C2は前段のDC成分を切るため（カップリングコンデンサと呼ばれる使い方）で
R1は非反転増幅での入力抵抗（入力インピーダンスを決定する）となります。
…この両端に表れた電圧を増幅している事になります。

で、結果的にHPFになってしまうため、カップリングコンデンサの容量を常識的な
範囲にするためには、入力インピーダンスを下げて（R1を小さくして）C2を0.22μ
あたりにするようです。
いろいろ試した中でR1の値が大きくなったので、結果、C2は2.2μのフィルムに
なってしまいました。WIMAとかEROの小型積層型が良い感じです。

まぁ、カップリングCは音が悪くなるので要らない人もいると思いますが（自己責任で）
191 ：189：2006/02/09(木) 00:53:17 ID:VrHWiyyJ0: >>190
よく分かりました。ありがとうございます。
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/09(木) 09:48:41 ID:PLLh4p/k0: つーかR1がいぱーいあるんだけどｗ
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/09(木) 11:22:28 ID:3IcoPeFy0: 6個あるな
194 ：172：2006/02/09(木) 20:15:21 ID:6cgV40MY0: …すまんです。話が通じたのが奇跡ですな。
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/09(木) 23:14:10 ID:MoPejK2I0: >>167さんはカップリングＣ買い忘れでPCで使えず。
って書いてるけど、別に無くても問題無くね？
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/09(木) 23:38:21 ID:YXYhgJZp0: 100V入力→SWとかSW→トランスってどんなケーブル使ってますか？
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/09(木) 23:52:49 ID:/oqymeaW0: ヘッドホンアンプにDCサーボをつけるつもりですが、さいたまのSATRIアンプのDCサーボをそのまま使っても良いのでしょうか?
http://saitama-audio.com/SATRI-KIT1001/SATRI-KIT_IMPROVEMENT.html

この回路図の左下のOPAMPです。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 16:42:02 ID:h0iAxFyH0: >>197
webで探すなりアンプの入門書立ち読むなりして動作を理解した方がいいよ
本当に必要なのかの検討も
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 23:11:56 ID:WP8NNGS50: これの使えばいいんじゃね？
ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=jorgen2_prj.htm
200 ：197：2006/02/10(金) 23:38:03 ID:DgieUEVT0: >>198
安全のためにつけようかと。

>>199
感謝です。

バッファの出力→DCサーボ→OPAMPの入力

でいいのかな?
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 03:20:09 ID:vFaAagWW0: >>200
＞安全のためにつけようかと。
どんな現象に対する安全？DCサーボの意味わかってんの？

でいいのかな？じゃないよ。アンプの回路図晒すのが先だろう。
そんなこともわからない人は人マネだけやってなさい。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 06:58:20 ID:Glbj96je0: >>198
>>197
>webで探すなりアンプの入門書立ち読むなりして動作を理解した方がいいよ

アマゾンで調べたところこんなん出ました。
どうでしょうか
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4416195036/qid=1139608644/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8079804-5279522
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 10:59:15 ID:FxxjyR4s0: >>202
この著者の他の著作を見た限りでは、トンデモの人としか思えないw
（同姓同名か？）
オーディオアンプに関しては「無帰還サイコー」とか言ってる人ですね。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 12:18:22 ID:rgvZeIpR0: 意味わかんないならばＤＣサーボやらないで、出力ＣでＤＣ切ったほうが
いいです。
とりあえず、サーボの基本は、

出力にのってるＤＣのオフセットを、入力段のオフセット端子にぶっこんで
キャンセルさせる。

です。
通常は反転型ＯＰＡＭＰの+入力（普通はＧＮＤ接地）に、
出力を鬼のようなＬＰＦでほぼＤＣだけにしたオフセットをぶっこみます。

OPAMPの初段は普通は差動増幅のため、
反転入力端子に存在している、入力ソース由来のDCオフセットと、
本来は出ているであろう、OPAMP出力時に入力ソースからそのまま
でてしまっているDCオフセットが打ち消しあって、

見かけ上（ﾎﾝとは、微小な時間でオフセット出る-＞打ち消す、をえんえんと
やってる）DCオフセットを出さなくすることです。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 12:21:12 ID:rgvZeIpR0: ×：入力段のオフセット端子にぶっこんで
○：差動入力段の、どちらかの入力にいれて、差動の定義により同じ信号が
　　+-両方の端子に入ったならば、差は0となるために、オフセットを見かけ上
　　キャンセル～

いかに精度良く、OPAMPの出力に現れているDCのみを抽出するかが
肝になるため、
一般的には、OPAMPを用いたアクティブLPFのカットオフが極端に低いものを
選択します。
ゲイン1で、電気的に出力に影響を及ぼさない（入力Zﾟ∞＝電流あんま流れないはず）
って事です。

個人的にはMFBでセラミックを用いたものをすすめます。300円くらいで47
uF買えるので。
漏れ電流が少なくて高周波特性のいいCと、入力電流が少なく精度のよい
OPAMPがいいです。LF411はわたしは嫌いです。シングルのJFETが初段の高い奴
（精度がいい）か、Offset端子で温度が安定したところでで調整してください。
（FETものは温度変化がでかいです）

でてくるDCは、近似的には、サーボ側Offsetに依存し、本来のAmpのオフセットは
無視できます。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 12:31:20 ID:rgvZeIpR0: FET入力の、高級OPAMPでオフセットの基準値がｍVオーダのものがあったら
ごめんなさい。
例によっての627などはきわめてオフセットが低いので無調整のほうが
良い結果が得られますた。
ただし、FETもの全てにいえますが冷やしてください。

抵抗の種類や精度とか気にしてるのに（熱雑音が～とか金属皮膜を
使ってる人はいってましたが、おまえそれ気を使う順番違うだろみたいな感じ）
FET入力を冷やさない人をたまに見かけます。
データシート的に各特性全てやヴくなり、

Q極的に手で触れなくなってくると（本当は接合面温度に依存しますが）
実回路で熱いときのFETの挙動を見た人はわかると思いますが、壊れないけど
ぎりぎりうごいてる時には、直流が波打つ通過域になりますので。

熱い-＞熱いので電流下がる-＞電流下がったので冷える-＞冷えたので電流流す-＞
電流流れてるので熱い-＞熱いので電流下がる

のﾙｰﾌﾟで怪しげな挙動を示します。

普通の使い方で帰還抵抗10ｋなどでつかっているならば、熱くならないかとは
思いますが、わたしのように帰還抵抗を極端に低い値でつかって電流バッファ
をフル活動させる変態や、IV変換とか気をつけてください。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 12:49:23 ID:nXnRJ1uB0: >>201
入力オフセット対策ってことだろ?

>>202
窪田先生はオーディオに関してはそれほど変ではない。
相対性理論の否定はかなり笑えるがwww
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 13:13:32 ID:vFaAagWW0: どうせ >>197は意味わかってないし、勉強する気もないので
DCサーボの話は終了します。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 13:37:02 ID:A3tLho7O0: 相対論もそれなりにまともだぞ。もっともどっちが正しいかは知らんが。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~kubota_t/ein-kubota.html
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 16:27:28 ID:lmoocdxj0: DCサーボは低域の混変調歪みを減らせんだよ。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 16:30:35 ID:vPwTeJydO: >>210
詳しく
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 20:36:08 ID:rxP8YLl20: >>208
結論だけ見つけて実装ってのもありかと

 >>209
どこがまともなんだよwww
でたらめしか書いてないじゃないかwww
もしかして窪田信者www

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