ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part6

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 23:25:00 ID:Yk6kioBC0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129547571/

■関連情報
 >>2-10あたり
200 ：197：2006/02/10(金) 23:38:03 ID:DgieUEVT0: >>198
安全のためにつけようかと。

>>199
感謝です。

バッファの出力→DCサーボ→OPAMPの入力

でいいのかな?
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 03:20:09 ID:vFaAagWW0: >>200
＞安全のためにつけようかと。
どんな現象に対する安全？DCサーボの意味わかってんの？

でいいのかな？じゃないよ。アンプの回路図晒すのが先だろう。
そんなこともわからない人は人マネだけやってなさい。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 06:58:20 ID:Glbj96je0: >>198
>>197
>webで探すなりアンプの入門書立ち読むなりして動作を理解した方がいいよ

アマゾンで調べたところこんなん出ました。
どうでしょうか
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4416195036/qid=1139608644/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8079804-5279522
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 10:59:15 ID:FxxjyR4s0: >>202
この著者の他の著作を見た限りでは、トンデモの人としか思えないw
（同姓同名か？）
オーディオアンプに関しては「無帰還サイコー」とか言ってる人ですね。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 12:18:22 ID:rgvZeIpR0: 意味わかんないならばＤＣサーボやらないで、出力ＣでＤＣ切ったほうが
いいです。
とりあえず、サーボの基本は、

出力にのってるＤＣのオフセットを、入力段のオフセット端子にぶっこんで
キャンセルさせる。

です。
通常は反転型ＯＰＡＭＰの+入力（普通はＧＮＤ接地）に、
出力を鬼のようなＬＰＦでほぼＤＣだけにしたオフセットをぶっこみます。

OPAMPの初段は普通は差動増幅のため、
反転入力端子に存在している、入力ソース由来のDCオフセットと、
本来は出ているであろう、OPAMP出力時に入力ソースからそのまま
でてしまっているDCオフセットが打ち消しあって、

見かけ上（ﾎﾝとは、微小な時間でオフセット出る-＞打ち消す、をえんえんと
やってる）DCオフセットを出さなくすることです。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 12:21:12 ID:rgvZeIpR0: ×：入力段のオフセット端子にぶっこんで
○：差動入力段の、どちらかの入力にいれて、差動の定義により同じ信号が
　　+-両方の端子に入ったならば、差は0となるために、オフセットを見かけ上
　　キャンセル～

いかに精度良く、OPAMPの出力に現れているDCのみを抽出するかが
肝になるため、
一般的には、OPAMPを用いたアクティブLPFのカットオフが極端に低いものを
選択します。
ゲイン1で、電気的に出力に影響を及ぼさない（入力Zﾟ∞＝電流あんま流れないはず）
って事です。

個人的にはMFBでセラミックを用いたものをすすめます。300円くらいで47
uF買えるので。
漏れ電流が少なくて高周波特性のいいCと、入力電流が少なく精度のよい
OPAMPがいいです。LF411はわたしは嫌いです。シングルのJFETが初段の高い奴
（精度がいい）か、Offset端子で温度が安定したところでで調整してください。
（FETものは温度変化がでかいです）

でてくるDCは、近似的には、サーボ側Offsetに依存し、本来のAmpのオフセットは
無視できます。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 12:31:20 ID:rgvZeIpR0: FET入力の、高級OPAMPでオフセットの基準値がｍVオーダのものがあったら
ごめんなさい。
例によっての627などはきわめてオフセットが低いので無調整のほうが
良い結果が得られますた。
ただし、FETもの全てにいえますが冷やしてください。

抵抗の種類や精度とか気にしてるのに（熱雑音が～とか金属皮膜を
使ってる人はいってましたが、おまえそれ気を使う順番違うだろみたいな感じ）
FET入力を冷やさない人をたまに見かけます。
データシート的に各特性全てやヴくなり、

Q極的に手で触れなくなってくると（本当は接合面温度に依存しますが）
実回路で熱いときのFETの挙動を見た人はわかると思いますが、壊れないけど
ぎりぎりうごいてる時には、直流が波打つ通過域になりますので。

熱い-＞熱いので電流下がる-＞電流下がったので冷える-＞冷えたので電流流す-＞
電流流れてるので熱い-＞熱いので電流下がる

のﾙｰﾌﾟで怪しげな挙動を示します。

普通の使い方で帰還抵抗10ｋなどでつかっているならば、熱くならないかとは
思いますが、わたしのように帰還抵抗を極端に低い値でつかって電流バッファ
をフル活動させる変態や、IV変換とか気をつけてください。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 12:49:23 ID:nXnRJ1uB0: >>201
入力オフセット対策ってことだろ?

>>202
窪田先生はオーディオに関してはそれほど変ではない。
相対性理論の否定はかなり笑えるがwww
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 13:13:32 ID:vFaAagWW0: どうせ >>197は意味わかってないし、勉強する気もないので
DCサーボの話は終了します。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 13:37:02 ID:A3tLho7O0: 相対論もそれなりにまともだぞ。もっともどっちが正しいかは知らんが。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~kubota_t/ein-kubota.html
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 16:27:28 ID:lmoocdxj0: DCサーボは低域の混変調歪みを減らせんだよ。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 16:30:35 ID:vPwTeJydO: >>210
詳しく
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 20:36:08 ID:rxP8YLl20: >>208
結論だけ見つけて実装ってのもありかと

 >>209
どこがまともなんだよwww
でたらめしか書いてないじゃないかwww
もしかして窪田信者www
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 22:35:14 ID:rLAuw3Tq0: ま、
オーディオがオカルトと言われる所以だなｗ
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 01:21:49 ID:aJayweVI0: >>209
お前超絶なアホだな
相対性理論って何か知っているのか?
自分でやっているオカルトオーディオに気がついていない馬鹿だろうね
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 12:23:07 ID:no9bk5fs0: お気楽オーディオキットさんのHPで頒布されている
汎用電源基板(B)とお気楽ヘッドホンアンプ基板を使って作ったのですが、
入力に何も繋がないとブーンと言うノイズ、
CDPと繋ぐ(CDPの電源はOFF)とノイズが消え、CDPの電源を入れるとサーっと言う
ノイズが乗ります(静かな曲を聞くと気になる位の大きさです。)。
こういう場合まずどういう対策をすれば良いかご教授願いますorz。
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 12:54:50 ID:zwm/6M+A0: >>215
トランスをアースに落としてますか？
217 ：215：2006/02/12(日) 15:25:04 ID:no9bk5fs0: >>216
早速アースしてみました所、無入力時のブーンと言うノイズは消えましたが、
CDPの再生時にはサーっと言うノイズは残りました。アンプ側のVRを絞れば一応
聞かずにすむので、これでいいかな,と思っております。
しっかり理解している方が作れば、皆無なんでしょうが･･･orz
レスありがとうございました。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:40:44 ID:+O0MNHcA0: >>195
ﾚｽが遅れてｽﾏｿ、初心者の167っす。
PCからのライン出力をテスターで確認したところごく僅かながら漏れ電流が
あったんですよ。それで一応つけておいた方が無難かなと思ったので。

昨日、製作の予備用にﾌｨﾙﾑｺﾝﾃﾞﾝｻ（0.1μF）も買ってたのを思い出し試しに
取り付けてテスト中っす。ついでに、手元にNP12-1S0912（9V）があるんで使えるように
簡易加工しました。本当はﾊﾞｯﾃﾘｰを併用したときの事を考えるとﾀﾞｲｵｰﾄﾞを挟まなきゃ
いかんし、電圧低いとか安定化とか以下略なんですが・・・PC用にテストしてる時は
勿体無いからﾊﾞｯﾃﾘｰ抜きっぱなしだし、PC用だから音も割り切っちゃえって事で
色々工夫するのは次回にしてます。

次は、もう少し回路のことを勉強しSAITAMA-HA7かF氏のｷｯﾄで頑張る予定。
いつになるか判らないけどOTL。それと次はケース加工を間違えないようにしないとｗ
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:44:56 ID:NeGy9L7n0: 出力カップリングコンデンサへの充電電流じゃねぇの？
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:09:51 ID:1DtB+q530: >>218
俺も初心者なんでよく知らないけど、
DC漏れは一部のCDPである種の操作した時くらい
って前スレくらいで誰か書いてなかってっけ？
221 ：172：2006/02/12(日) 21:37:54 ID:RWHXWw3L0: >>217
CDP自身のノイズじゃなくて？
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:58:56 ID:/y3SXvYw0: >>217
HPA単体で何も繋がないでVR最大にしてノイズが乗らなければCDPの問題。
ノイズが乗ればHPAの問題。原因はシールド線を使ってないとか、VRのGND配線が
おかしいとか。
223 ：215：2006/02/13(月) 00:36:36 ID:ajiTTym/0: 何も繋がなければVR最大でもノイズは乗らないです。
CDPと言っても据え置きのしっかりしたものでなくポータブルの安物で、
+ヘッドホン：ATH-AD500と言う貧弱なシステムなのが最大の原因ですね。

しかしながら、これでも音の違いを実感出来たのは作ってヨカタです。
今度は自力で設計・製作が出来るようにオペアンプの勉強するか(｀･ω･´)。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 00:44:15 ID:9Ce0NH7o0: もどきか
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 01:18:47 ID:GpD9xEF20: その前にDACかまともなCDP買いなさいや。
ポータブルということを初めに書かないと、質問されても答えないのと同じだ。
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 21:17:41 ID:v+hGNZCe0: NJM386NとNJM386BDって何が違うんですか？
同じDIPで値段が違うんですけど。in秋月
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 21:53:30 ID:VDBwnoTA0: ま、
どっちも漢のパワーアンプだ。
安心して使えｗ
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 23:00:42 ID:7ZrCin/O0: >>226
BDは増強版。
ドムに対するディアスのようなものらしい。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 23:56:33 ID:v+hGNZCe0: なんだかよくわかりませんがありがとうございました。
出来たら生活に密接した例えでお願いします。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 00:09:54 ID:FugDu8MMO: HPAの電源部の質問はここでOKでつか？
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 06:20:24 ID:Gz9s5bfA0: OKでつよ
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 06:54:46 ID:xqmD99S90: ここには自作して販売するほどの猛者はいるのですか？

ヤフオクとかで売ってる自作品は地雷？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36322225
これとか。
233 ：232：2006/02/15(水) 07:10:54 ID:xqmD99S90: あ、↑自作じゃなかった。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 15:41:29 ID:YIrlk4a60: >>232
ttp://www.little-tube.com/chinese/pmsxbdii.htm
ヤフオクに出てるのは↑これですね。
自作して販売は叩かれそう・・・

懲りずにまた作ってこれでとうとう4作目です。
掛かった費用は3万円ほど
もうちょっとお金を出せばカッコいい市販機が買えますね。
ttp://blog11.fc2.com/k/kai0222/file/20060213222225.jpg
ttp://blog11.fc2.com/k/kai0222/file/20060213222242.jpg
ttp://blog11.fc2.com/k/kai0222/file/20060213222259.jpg
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 22:28:52 ID:P8CdNJ090: >>234
3万円の市販品より良いと思われ
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:14:27 ID:ANHwxQUp0: pgr-
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:18:39 ID:SliUiYVr0: たすかにValve-Xよかいいかもｗ
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:30:53 ID:BsdzMzoE0: 外面には突っ込まんが、内部配線他には
突っ込みたいが、具体例は出さないでおく。

半導体Ampだと、電解ねっころがし、適当配線、最短でもない
ひねり中途半端とかありえん。
つーか基板作らん中途半端空中配線だととショートがめっさ怖い。
239 ：230：2006/02/15(水) 23:31:31 ID:FugDu8MMO: 4700uF50Vのコンデンサが安く手に入ったので、平滑部を別基盤にして3300uF→4700uF×3にしますた。
その結果、低音が強くなりバランスの悪い音になりますた。
こうなった原因として

1.平滑コンの容量大きすぎ
2.別基盤からの配線が長すぎ
3.コンデンサが安物だから

の３つを思い付いたんですがどうでしょうか？
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:37:05 ID:BsdzMzoE0: 聴覚と工学は相関関係がむづかしいぉ。

工学的にはデメリット無いぉ。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:38:10 ID:y96N2WT40: >>239
ttp://www.murata.co.jp/articles/g03c1.html
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 00:39:22 ID:98x+adbB0: >>241
こいつはデジタル回路にかんしてのﾃﾞｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞだぉ。

CMOSの、最終段は、特別な仕掛けをしてないならば貫通電流などが
流れたり、0VからVccのSW動作をそもそもしてるから、過渡的には電源
側にさえGNDを引っ張ったり、Vccをショートチックにしたりして、ぐだぐだ
になるぉ。

通常のA、B、C（Cは微妙だが）までのリニア動作ならば、過渡的に
極端な電圧変動はおこらないぉ。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 03:05:18 ID:lakwwI+50: なかなか解決できないのでご相談です。

ヘッドホンプロセッサ(実際にはMDR-DS1000のプロセッサ)の
ヘッドホン出力から、ステレオミニ⇔ピンコードを使って、
とあるステレオコンポに繋ぎました。
そして、ステレオアンプのボリュームを上げていったらステレオアンプが
ショートして(落ちて)しまいました。
　１、そもそも、こういう使い方をするのがいけないのでしょうか。
　２、また、もし成功した場合、ステレオアンプに繋がっているスピーカー
　からは、ちゃんとプロセッサ処理された音で鳴りますか？
みなさんお願いします。
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 05:21:59 ID:ZXrY8Ite0: 基板
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 06:35:26 ID:kWvfscB/0: >>238
中は自分でもいい加減で汚いと思います。
人が見ても感心するようなアンプを作ってみたいものです。
それにはまだまだ努力が必要ですね・・・
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 06:55:37 ID:fhmRO1bq0: >>243
１、当然間違った使い方になる。恐らくGNDレベルがずれている。
２、処理された音にはなるが、スピーカー再生に向く音とは思えない。
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 12:18:05 ID:c04dwZPm0: >>240
230氏の施した改造は特に問題はなく、
工学的には多少正確な状態ではない場合でも
魅力的な音色に聴こえる時もあるって事？
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 21:50:08 ID:aKoA5A7C0: フィルムコンとＯＳコンをパラ加えればいいんじゃね？
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:17:32 ID:G1RZO8mB0: スマンが無知な自分に知識を恵んでくれ。
クロスフィード機能を組み込んでみたくて色々探してるんだが、回路図が全然見つからない。
何処か参考になるサイトを知らないだろうか。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:54:47 ID:SWuwJSs20: ヘッドホンアンプを初めて自作しようと思うのだが
誰かおすすめの本を教えてくれまいか。
初心者なんで分かりやすいやつがいいです。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 00:16:16 ID:vMFzJYAL0: ぶっちゃけいうと、初心者は既製品買え。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 00:19:28 ID:vMFzJYAL0: >>247
違う。

やってることは、話を聞いている限りだとマトモ。
おそらくAmpとしての特性はよくなっていると思う。

んで、良い特性のAmpは工学的に定義されてるけど、
良い音だとか、良い映像ってのは人間の感性だから、
定義がない。

ので、いい音ですか？とか聞く人はオカルト好き。
普通は、周波数特性が～とかSN比が～とか、定量的に
語れることで比較するです。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 00:22:13 ID:2sUG0jk70: >>249
これなんてどう？
http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/
PROJECTS→CROSSFEED FILTER
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 00:33:18 ID:qYZSz+up0: >>250

ttp://www.geocities.jp/aiwax122/breadboard/breadboard.html
　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-2474-5
　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://saitama-audio.com/SAITAMA_HA7/SAITAMA_HA7.html
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 01:06:02 ID:clL5qFlZ0: >>254
ｻﾝｸｽ。勉強してくる。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 07:36:10 ID:2IBBWDcB0: >>249
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/%7Eshu-nkmr/CMoy-AS.html

ここの（ttp://headwize.com/projects/index.htm）
Signal Processorsの項、
ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=cmoy1_prj.htm
ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=meier_prj.htm
ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=meier2_prj.htm
257 ：249：2006/02/17(金) 08:06:05 ID:VZvi9SyS0: >253,256
土下座する勢いで感謝。
早速使ってみるわ。㌧ｸｽ
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:41:16 ID:2mokiWN10: >>249

ついでに
ttp://www.geocities.jp/aiwax122/breadboard/breadboard-5.html
の下の方にもあり。

このブレッドボードと同じパターンのユニバーサル基盤があれば楽なのに
と思うのは俺だけ？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:55:24 ID:WCK8zVyz0: こんなパターンじゃ全然ユニバーサルじゃないだろ、ばか
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:18:01 ID:Q9MM0eBb0: 基板
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 19:44:17 ID:r6OPzBqA0: >>258
そういうのあった気がする
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 22:32:28 ID:nhIQms5i0: しかし、テンプレにも出てるHeadWizeのLibraryは
取り敢えず一通り見ておくべきだと思う。
ttp://headwize.com/projects/index.htm
ただ国内サイトには基本CMOYタイプ以外の作例が
ほとんど見あたらない。なぜなんだ？
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 00:52:47 ID:ExSJSyDp0: ユニバーサル基板でHPAを作ろうと思うのですが、専用の用のCADとかってないのでしょうか？
回路図はかかなくて、実態配線図だけ可能なソフトが欲しいです。
スレ違いだろうですが、詳しい方が多そうですし、皆さんがどんなツールを使っているかも気になるので教えてください。
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 04:55:48 ID:p82k0qaK0: >>263
Illustratorで作ってるよ。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:19:20 ID:CrmL0iLu0: >>263
PCBEっていうのがあるけど
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:26:49 ID:cwQneLRy0: Eagle
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 13:26:48 ID:pswETZ6N0: JW-CAD...orz
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 16:40:29 ID:iQAd2J3c0: JW-WIN（JW-CADのWindows版）で十分じゃない？　タダだし。
やってるヤシもいるみたい。
ttp://headprops.qp.land.to/jpn/craft1.htm
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 13:19:01 ID:U8/bBpB60: >>264-268
ありがとうございます。
大変参考になりました。
結構あるようですが、ユニバーサル基板に特化したものは存在しないようですね。
少し考えてみたいと思います。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 16:30:54 ID:p9oBEkZ/0: PCBEで2.54ピッチにすれば十分ユニバーサル基板特化って言えると思うんだが。
それにその用途なら方眼紙でもかまわんと思う。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 17:05:35 ID:jwT4t4Wr0: ルーティングをツールにやらせたいみたいだね。
大した規模じゃないんだし、横着せずパズルだと思って自分で考えろ。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 18:36:58 ID:cOsl2LjFO: パーツの配置を考えるのも楽しみの一つだと思う。
人にもよるだろうけどな。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 22:46:49 ID:G3FyhjWk0: 基板の部品配置を最適化するソフトとかありそうだけどな
オーディオだと極限まで伝送経路を切り詰めた画期的製品！とか売れそう
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:37:42 ID:z1ojDwa60: ない。そんなソフトは。最適化アルゴリズムはいろいろ考えられているが
何を持って最適化するかの基準がわかりにくいので最後は
人間が確認する。（最短だけど主要な信号線＆電流大）と並列になってるよ。
とかじゃｸｿだし。直行とか距離が離れてるとかならいいけどな。）

最近のはその辺も考慮してるのか？
数年前までの半導体設計（メモリ程度だが）ではそんなすごいのなかった。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 00:26:46 ID:cMrfN+2V0: もしないなら大学の研究テーマに使えそうだ
あっても目的関数、制約条件はいくらでも出てくるし
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 00:28:16 ID:+w18ZaY+0: まぁPCBEでHA7作った漏れは勝ち組だな
一度やればこつがわかる
もっと小さくは出来たろうけど
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 13:32:25 ID:B7Ca3Z0UO: PCBEでICB288､293､88､90､93データ作って基板合わせしてますよ。
余り無駄基板買いたくないので、確認用だけど
だけどPCBEは各ライブラリーでピッチが2.54になってないからライブラリー作るのが面倒！
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 19:04:25 ID:az0LQ4Ql0: >>276 >>277
データうｐ、むしろして下さい。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 19:27:21 ID:GwKXgRFs0: >277
俺もやってる。普通やるよね(･ω･)
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 20:35:54 ID:XXQDAuCq0: 部品の自動配置ソフトならあるけどね。メーカーオリジナルかもしれないけど。
NotePC作るのなんてこれにやらせてるじゃない。
VAIOのUシリーズなんてそれでやったら面積率100％超えて最後は人間が
配置したなんてのは有名な話で。

まあ配線容量とか考慮して最適化するってのは無いのかも。
でもアクセスタイミングとかは考慮してるからなぁ・・・
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 22:23:56 ID:OQDfxpOG0: >>275
腐るほどすでにテーマになってるぞ。

>>280
素人的に、長さを反射のために単位長にそろえるのは単なる算数だけど、
相互関係がでてくると微分方程式だからむずかしいっぽ。

Aを変えると、BとかCとかも変わって、BとかCとかが変わることによってAに対する
効果も変わってくるっていう素敵ﾙｰﾌﾟになるとおもうので頭いい奴が
いろいろ考えてるね。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 23:08:09 ID:fVMKbnBu0: そこでNNですよ
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 02:26:50 ID:65K6kGK+0: どこかに入力切り替えを電気的にする回路図ってないですかね？
やはりスイッチが簡単なのかな・・・
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 02:40:21 ID:gLxY6VvM0: >>283
アナログマルチプレクサ
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 23:47:54 ID:+7q1A+Yv0: >>278
まだ物はうｐってないけど、参考にPDFを

苺は甘い？１の
nm0592.zip
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 00:09:12 ID:VMprSbht0: 見つからね
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 01:08:20 ID:rKKneEcY0: 見つかったけどユニバーサル基板しか見えない
288 ：285：2006/02/23(木) 02:01:07 ID:M8VPWksU0: HA7のほうじゃなく、>277です・・・
見た目あんな感じでよければPCBEのデータうぷろうかなと
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 02:15:43 ID:iQpMlw0t0: まあとりあえずうｐれるもんはどんどんアップロードしていきましょう
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 21:33:08 ID:kfcX/c6b0: >>285
もうちょっとファイル持ちがいいうｐロダに再うp希望

今行ったらもう消えてた・・・
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 08:07:28 ID:PtRZwBNP0: >>290
あまり持ちがいいロダを知らないのだが、どこかいいのあります？
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 08:30:21 ID:reW2t64y0: 便乗になりますが、うｐキボンです。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/
なんてどうでしょうか？
293 ：285：2006/02/24(金) 10:11:47 ID:r1TVH8UgO: 昨日、苺にうぷったがスレに書き込めなかったorz
>>292の所に夜うぷしてみます
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 10:16:44 ID:imsMBZ3m0: >>290
のこってるやん。今いったらまだ落とせたよ。
295 ：290：2006/02/24(金) 20:26:37 ID:9lENs6Fg0: >>285
>>294
ごめん、誤解していた。
ttp://strawberry.web-sv.com/A/g554.htm
ここと勘違いして既にファイルが落ちていたものだと思い込んでいた・・・
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 00:50:24 ID:KCEKBIVe0: 285氏は忙しいのだろうか、気長に待ってます。
297 ：285：2006/02/25(土) 09:25:11 ID:1NOHu/460: 昨日寝ちゃったｗ

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi26023.zip.html

直リンだめだったら、>>292から1MBに行ってください。
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 10:27:15 ID:XkTrvE3J0: >>285
オマエ半角住人？なんでこんな糞うｐろだ使うんですか？
中身考えずにダウソしてみたけど、ナニコレ？
これって何か役立つわけ？自分で描いても5分くらいでできそうだけど？

CADの話はもう終わりにしましょう。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 11:17:51 ID:+qqkVS8S0: 別にいいじゃん。
いらなきゃ黙って捨てれば？
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 11:34:44 ID:b0M4TQtF0: >>298
んじゃ5分後に他の基板データよろしこ。
普通中身考えずに落とすか？

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