ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part6

どぞよろしく＜(＿＿)＞

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 23:25:00 ID:Yk6kioBC0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129547571/

■関連情報
 >>2-10あたり
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 21:20:11 ID:12Hkh1y40: 特殊なOP-AMP使ってんだなー。
普通と電源が逆だ。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 21:21:03 ID:ZpcH74Zq0: 今日、大阪日本橋デジットで、緑本片手に部品買い集めている若い人見た。
つい、この前の自分を思い出した。
自作初心者に幸あれ。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 21:21:51 ID:lh2tRF3F0: >>28
抵抗分圧のおまけ。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 21:24:22 ID:lh2tRF3F0: >>29
８＋
４－
が正解でつね・・・さいなら。
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 00:34:26 ID:QnFXSNpo0: 　
34 ：26：2006/01/28(土) 01:30:01 ID:toXMCLtX0: まじありがと
ちゃんと音でた。
オペアンプも死んでなかったしよかった～
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 02:32:07 ID:ZB3VS4v90: よかったねー。漏れはよく逆挿しして壊していた（ｗ
36 ：26：2006/01/28(土) 19:30:06 ID:toXMCLtX0: ケースいれるため、配線をきれいにつなぎなおしてたら
1秒おきくらいの一定間隔で音がぷつぷつとぎれるようになってしまったorz
配線はまちがってないっぽいので部品のどれかが壊れてしまったんだろうか・・・
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 20:06:04 ID:PbvO/j3u0: >>11
その後はどうなったのよ

 >>36
1.熱で部品が死んだ。
2.OPAMPが死にかけていたのでとどめを刺した。
3.配線ミス
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 21:21:52 ID:hTpAeSX80: >>36
コンデンサが怪しいと思うな。
あとは、やっぱり配線ミスだろ。
39 ：26：2006/01/28(土) 23:19:28 ID:toXMCLtX0: めっちゃおこると思うけど理由がわかったんで報告。
ぷつぷついってたのはプレイヤーのほうでした。
プレイヤーのほうもいったん電源きったらなおった。
さわがせてすまん。
ケースにいれて完成したけど結構ノイズがすいごいなあ。
小さくつくりすぎたかな
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 00:41:19 ID:NwARcHct0: >>39
ハムノイズ?
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 00:42:55 ID:EPMYCbZr0: >>39
えっつ！そんなに凄いノイズが出る回路じゃないぞ。
喪前の作ったのはこれと同じだと思うが・・・
http://homepage3.nifty.com/ebina2540/bibou/amp/headphone_amp2004.html

それはさておきちょっと笑った（やられた！）回路
http://www.globetown.net/~macro/works_hamp1.html
42 ：26：2006/01/29(日) 01:09:16 ID:Vd60+7lu0: >>41
そうそれ
たぶんおれの作り方が悪いんだと思う。
きれいに配線したあとのほうがノイズ多くなったし意味わかんね。
サーってノイズが結構でかい音できこえる。
はじめてだし半田付けがへたくそすぎたんかも。
もっかいがんばってみる。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 01:42:16 ID:l/Bqta8w0: オペアンプがぶっ壊れたんじゃね？
微妙に死んでるとノイズが出ることがある罠。
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 00:37:40 ID:cvwgpYRY0: ICソケット使ってる？
OPA交換してみたら？
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 00:52:21 ID:kYLl7jRa0: >>11の中の人だが
例の電源回路を作り直した
 >>11以降にあった書き込み通り製作ミスですたよ(´･ω･`）
±レギュレーター出力側コンデンサそれぞれの±を繋がずにGNDに落としてました

http://www.h-navi.net/b/img/img/1129304406957.jpg
新旧電源回路
コンデンサの位置は実装デザインを変更したので微妙に違う
http://www.h-navi.net/b/img/img/1129304406958.jpg
パンクしたコンデンサとお漏らししたコンデンサ

間違った電源回路で1年も使ってたしよ
新しい回路に載せ換えたらプラシーボか分からんが
低音がハッキリ聞こえるようになりましたとさ
46 ：26：2006/01/30(月) 00:55:19 ID:Vo6EJzDP0: やっぱだめですた。
OPAかえてもだめだし、もしかしたら全部のOPAが死んでるのかも・・・
インプットに何もつながんどけばノイズがほとんどなくなるんだけど
もしかしてプレイヤーの問題だったり。
でもどのプレイヤーつないでも同じ音量のノイズだし
配線しなおす前はノイズも小さかったきがするし。
あきらめてもう一回パーツかってみるかな。
DRHEAD miniでも買ったほうがよかったorz
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 01:05:24 ID:G+d0uzSU0: なーによくあること。もう一度挑戦するべし。
TRの配線間違えて全部吹っ飛ばしたこととかあるけど、
それでスキルが上がると思えば安いものだ。
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 01:06:33 ID:cvwgpYRY0: トラブルシュートの出きる性質じゃないのかな～26
というか初心者はそんなものか。

・入力をショートの状態でノイズが出るならヘッドフォンアンプのノイズ

・ボリュームを上げるとノイズも大きくなるなら入力にノイズが乗っている
　電灯線や電源のブーンというハムを拾っている場合がほとんど

・ボリュームの変化でノイズの量が変わらなきゃOPアンプ自体のノイズ

>インプットに何もつながんどけばノイズがほとんどなくなるんだけど
>もしかしてプレイヤーの問題だったり。
>でもどのプレイヤーつないでも同じ音量のノイズだし
・・・入力ケーブルがおかしいのか、入力端子のハンダ付けがイモかも・・・
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 01:24:20 ID:q6VOVnFM0: 横から滅茶苦茶初心者な質問だが

>41自作するときシールド線使う方がいい？というか
どの程度の線を使えばいいのか微妙に判らん。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 02:07:12 ID:bb6ymgYP0: >>42
さいたまにも書いてあるように最初は安物のOPAMPを使って動作確認するべきかと。

>>45
> ±レギュレーター出力側コンデンサそれぞれの±を繋がずにGNDに落としてました

意味が分からないなぁ
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 02:18:24 ID:G+d0uzSU0: 片足GND接地の意味の無いCってことなら爆発はしないよな。分からん・・・
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 02:29:58 ID:cvwgpYRY0: >>49
大抵の場合シールド線は不要。
ただ、自作なので、使いたければ納得行くまで使ったらいいと思う。
シールドしなきゃならないほどのノイズが本体内で発生していたら、
そのノイズ元のほうに対処した方がよいです。
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 02:52:06 ID:Dks5+CPh0: >>11が作った奴ってコレか
http://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599609.jpg
54 ：45：2006/01/30(月) 03:08:21 ID:kYLl7jRa0: >>50

説明不足というかなんと言うか

http://saitama-audio.com/SAITAMA_HA7/HA7_CIRCUIT.html#power
>>45のは上記回路の出力側のコンデンサは本来GNDに落ちてないが
それが落ちてたと言いたかったんよ

んで再度よくよく旧回路見たら－側1μFのコンデンサが±逆、更に1μF、10μF間逆に配線されてた
どうみてもこれが原因です。本当にありがとうございました。

その後新回路もチェックしましたがこちら異常なし。
ほんとなんでこんなミスしたんだろ　
半分寝ながら作ってたのかしら('A`)
55 ：45：2006/01/30(月) 03:10:03 ID:kYLl7jRa0: >>53

まだ画像残ってたんだｗｗ
そう、正にソレですよ
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 03:20:08 ID:bb6ymgYP0: >>54
> 上記回路の出力側のコンデンサは本来GNDに落ちてないが

OS-CON3の-と4の+はGNDに接続されていて正解なのだが。
さいたまの回路図が交差する線に点を打っていないだけ。

これは回路のことを多少でも知っていれば分かることだが、
厳密には回路図の書き方がまぎらわしいので早急に直すように>さいたま
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 03:55:09 ID:cvwgpYRY0: えええええ！

OS-CON 3, 4だけど、
これ出力側も+電源のデカップリングは-側がグランドに
-電源のデカップリングは+側がグランドにつながってる筈。多分、回路図の間違
え（何かの意図があるのか？）グランドに落ちているほうが「普通」だよ。

3端子れぎゅの出力側とグランドの間にコンデンサを入れるのは主に発振止め
なので、グランドに接続されていないと意味が無いのだけど。

基本的にはこの回路から2本のツェナーDを取ったものが定番。
（ところでこの回路のツェナーDって何か意味アリアンスカ？）
http://www.rlc.gr.jp/prototype/power/p787915/kairo.htm
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 03:56:46 ID:cvwgpYRY0: >>54
漏れも定電圧電源作ってて、コンデンサ大爆発して以来、コンデンサの向きだけは
何度も指差し確認するようになったよ・・・お互い、いい経験しましたな。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 03:58:03 ID:cvwgpYRY0: >>56
先をこされた・・・う、しのう。
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 06:08:24 ID:paRbE7d/0: まさかコンデンサ連結して作ったやつはおらんだろうね
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 07:46:58 ID:G+d0uzSU0: 電源回路のコンデンサ逆付けは怖いよなｗ
数千uFとでかいから威力が違う。
発炎筒かと思うくらいシューって煙が出るよね。
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 10:47:19 ID:cALEBC1Z0: >（ところでこの回路のツェナーDって何か意味アリアンスカ？）

レギュレータが逝ったときに本体の回路ごと飛ばないように。
あとレギュレータの逆バイアスと過電圧保護。
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 15:53:26 ID:cvwgpYRY0: へー。勉強になった。
レギュレーターが絶対に飛ばない！or本体回路逝って良しの場合は
省いてよいのですな。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 21:22:25 ID:x8Y4suJu0: 省くと、レギュレーターが飛んだり本体回路が逝ったりするって意味だ。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 21:27:40 ID:cvwgpYRY0: >>64
ちがうっしょ。省いた事によってレギュレーターが飛ぶ訳ではない。
レギュレーター保護の意味のはout->inにつながるDざんしょ。
66 ：62：2006/01/30(月) 21:38:55 ID:cALEBC1Z0: すまん、回路を一瞥しただけだったので、そのDもツェナーだと
思い込んでいた。
なのでレギュレータに対する過電圧保護はないね。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 22:54:14 ID:inUCi2mm0: >>26
なにもつながないと消えるのはホワイトノイズ？（サーっという感じの音）
歪（音が濁る）や発振（決まった高さの音）、ハム（ブーン）などだったら
それなりの対処があるかも知れない。
あと個人的にヘッドホン端子のGNDを図のように結線するのは気持ち悪い。
電源の中点につなぐべき。
68 ：さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM ：2006/01/31(火) 00:36:11 ID:QeyyzpfT0: >>56
>>57
修正したのでつよ
http://saitama-audio.com/SAITAMA_HA7/HA7_CIRCUIT.html#power

まさかOS-CON3の-とOS-CON4の+をGNDに接続していない人はいないでつよね・・・
69 ：45：2006/01/31(火) 00:38:38 ID:ue6DYKys0: >>45です

皆さんの各種アドバイスを受け、早速回路を修正
今回の件は良い勉強になりました

どうでもいいですが >>54さんは何でソレって分かったの？
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 00:40:37 ID:ue6DYKys0: >>69

×>>54
○>>55
71 ：さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM ：2006/01/31(火) 00:55:47 ID:QeyyzpfT0: >>69-70
53じゃないのでつか?
(・∀・)
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 01:17:55 ID:qTFQ8hmw0: 電源回路って普通、レギュレーターの前（トランス側）にでかいコンデンサーつけて
後には小さいのつけますよね？
でも、レギュレーターの定格は１A
だったら後にでかいのをつけた方がいいようなきがするんですけど・・・
73 ：さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM ：2006/01/31(火) 01:37:34 ID:QeyyzpfT0: >>72
トランス側(入力側)のコンデンサは平滑用でつよ
だから大きいのじゃないといけないし、その計算式(=理由)も書いてあるのでつよ。
出力側は高周波発振防止のコンデンサでつよ
高周波の発振を防ぐために小容量で高周波特性の良い物を使うのでつよ

もう寝るぽ
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 02:50:51 ID:3pHQ42Qc0: >>68
まず不明を謝罪するのが普通
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 02:57:40 ID:GQKMobwL0: どうみてもエサです。
ほんとうにありがとうございました。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 03:23:42 ID:Tj1OUeT50: >>72
レギュの前のCは巨大にすると整流Dが吹き飛ぶから注意な。
直前に抵抗を入れてもよいらしい（ラッシュカレント対策）

>>73
…そりゃそうだけど、ちょっとちがくないか？
自作で回路図を公開しているものについては、読める＝内容を理解できる
という暗黙の了解で行きましょうや。ほとんどの人間が「これ、回路図の
間違え」って正しく読んでいたのだし。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 03:45:17 ID:Tj1OUeT50: 大容量Cを電源回路にぶち込みたいDQNは下記を読むこと。
漏れも自作PowerAmpに遅延回路を入れておいた。
http://amp8.com/etc/amp-inho/rush-i.htm
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 06:06:43 ID:3pHQ42Qc0: >>77
良心的かつ挑発的ないいサイトだな
こんな人にこそデッドコピーがベストと言えるいいアンプを作って公開してもらいたい
市販セットの工事画像はおまえら素人は参考にしろよ
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 06:16:53 ID:Tj1OUeT50: うむ。漏れは結構このサイトは勉強になった。
あと、真空管関係の昔の本はアースのとり方とか勉強になるね。
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 06:49:21 ID:3pHQ42Qc0: このサイトでは「不釣合いな費用を投じてでも取り戻したい音」を出すような
高級セットの細部の作りを存分に見学できる
これは貴重な学習材料になるはずだよ
回路図とパーツが同じでも完成品の質は作り方次第で全く違うんだ
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 09:14:11 ID:iw83KW160: >>76
> …そりゃそうだけど、ちょっとちがくないか？

さいーたまは、72に対してレスをしているだけであって、76と何か話が噛み合っていない・・・
82 ：76：2006/01/31(火) 15:19:58 ID:Tj1OUeT50: すまそ。
× >>73
○ >>74
陳謝しる。
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 22:54:35 ID:Nfi3vqSt0: >>78
やたらと威張った書き込みだな。
威張る前に行動しろ。
もしかして、前スレで叩かれたアンチさいたまですか?
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 23:49:52 ID:XL02Ynd70: 3pHQ42Qc0=74=78=80は放置しておこうよ。
みんなも無視しているんだし・・・
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 00:42:01 ID:XrmHj7z60: >>83-84
さいたま乙。
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 04:43:53 ID:1S3a+OHG0: またさいたまか…
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 10:01:26 ID:qfhK0Y8+0: ださいたまかよｗ
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 00:30:07 ID:rNH50/sc0: 早く新しいの作れよ > さいたま
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 04:46:00 ID:Otla/zLa0: 人まねの回路かキット使用な上に工作の腕は全くの素人。
何を期待してるんだか。
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 09:28:20 ID:1vNrpqE90: >>89
SATRI-KITを普通のキットと混同しているとしたらお前の方が素人だと思うが?
工作の腕は全くの素人だからみんなで真似して作れる。
達人のような腕前の奴しか作れない物なんて誰も作れないし、凄いですねってみんなで賞賛して終わり。
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 09:43:27 ID:xfREZbad0: 最近Ｓａｔｒｉの動作解析されてたぞ。
あの回路と、Ｓａｔｒｉ回路が同じものであるならば、
まぁ、まっとうなカレントミラーだからオカルトではなくて普通の回路です。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 10:28:23 ID:CT1yog2x0: SATRIアンプ解析スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1136897370/
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 11:14:08 ID:MRnURsUj0: 最近って・・・
あんなの出来た頃にMJに等価回路載ってたじゃん。
カレントミラーのかたまりだったけど。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 12:21:44 ID:zv/VKPJ+0: トラ技のSPICEの連載に載ってるパワーアンプってどう？
ヘッドフォンアンプとしても良さそうだけど。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 12:40:31 ID:rwOqmdWh0: >>89 HA7にキットなんて使われていないが？日本語すら読めない高卒ですか？工作自慢＝学のない高卒。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 12:45:54 ID:QKdVmugc0: (ﾉ∀｀)ｱﾁｬー

人まねの回路＝HA7　キット＝SATRI
ってことだと思うのだが・・・

もっともHA7は人まねと言えるかは分からんけど。
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 22:10:10 ID:AF7ztflh0: このSATRIならおいらにも出来そうな気がするけど
どうなんだろう・・・
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=6&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=165
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 22:57:12 ID:qVE5X2Rc0: >>96
HA7は一般的な回路だけど意外なことに同じ物を作って実証する人がいなかった。
ミュート回路はさいたまのウリジナルだろう。あれはコピーじゃつくれん。

>>97
基板起こさないと辛そうだな
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 00:20:24 ID:Kl5y/0XU0: >>98
ttp://www.ismusic.ne.jp/slim_slow_slider/hpa2.html

実証って？
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 00:41:30 ID:eRlrafwm0: >>99
さいたまよりもホームページがヘボイ。情報量が少な過ぎる。作っていない奴でも作れるページ。
つまり実証していないのと一緒。
そんなのじゃ誰も作ろうという気にはなれない。
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 01:16:57 ID:Kl5y/0XU0: >>100
時期の前後の話だが。
情報量？さいたまのページを見て中身まで全く同じに作った奴でもいるのか？
>そんなのじゃ誰も作ろうという気にはなれない。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　本人乙っと。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 01:17:45 ID:C4Sryokv0: HA7の完成品を売ってくれないかなと、指咥えて見てる工作技術の無いAT-HA20使いの漏れ。

電子工作　サッパリわからなす　(´・ω・`)
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 01:53:07 ID:Bj+p5qS+0: HA7でトランジスタを変えればスピーカー動かせるよね？
一度、こったアンプ作りたいなと・・・
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 02:01:38 ID:eRlrafwm0: >>101
何でもさいたまのせいにして・・・
(´・ω・｀)
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 02:36:45 ID:vMVvlA500: OPアンプ（笑）
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 08:46:21 ID:lYFOYoQr0: >>101
さいたま通りに作ると配線が電源横切るから、誰も全く同様にはつくらんだろ。
回路が同じなら作例にいくらでもあるじゃん。
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 09:48:50 ID:fZbr15CI0: >>99
反転とダイヤモンドバッファの組み合わせは
さいたまが最初だとおもてた。少なくとも日本人のHP上で見かけたのは。
そうじゃなかたのね。
108 ：名無し：2006/02/03(金) 10:59:27 ID:sBgoHSofO: 初めて自作したいんだけど、知識無し。自作に必要な基本知識覚えれるサイトあったら教えてください。
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 13:23:29 ID:zVaAIrVN0: >>108
全部書いてるところってのなら、難しいよなぁ。
本が何冊も書ける量だし。
自分の分かってないところを整理してみたら？

　電子部品
　回路設計/増幅/電源/保護回路
　基板関係/実装/配線テクニック/半田付け技術
　ケース加工技術/板金/プラスチック/塗装/文字入れ
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 17:12:02 ID:oBWVuT7q0: 定期的に起こるさいたま叩きか┐(´ー｀)┌
そんなにヒマなら手を動かせばいいのに。

忙しいと思うけど、またなんかオモロイもん作ってください。
俺は生暖かく応援するよ。
今度HA7作ってみるよ。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 17:30:56 ID:vMVvlA500: ださいたまｗ
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 19:17:27 ID:G1OkACkP0: Spice（Circuitmaker？)でChu Moyを調べているのを見つけたんだけど、
http://headprops.qp.land.to/jpn/craft4.htm
これ、なんかおかしくない？

4558を入れたChu Moyで、出力に直流がのるなんてヘンだぜ。
オレにはできないけど誰かOrCADあたりで、チェックしてみない？
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 19:46:24 ID:SyRgHF4z0: バイポーラ入力だから漏れ電流×入力抵抗×ゲインのオフセットが出る。
114 ：名無し：2006/02/03(金) 21:49:04 ID:sBgoHSofO: 109さんの例で上げてくださってる事全てと言っていいほどわからなかったりするくらい素人です…勉強すれば自作できるんだべか。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 22:00:07 ID:o8e9U+ph0: >>112のリンク先、Chu Moyは次がおかしい。
・オペアンプ出力の100Ωが大きすぎ。よって、出力電圧が十分に得られない。
・オペアンプの２つのインピーダンスを同じにしないとＤＣオフセットがでる。
　ただし、合わせるのはＤＣ成分のみでよい。また、R2の100kΩは大きすぎ。
　10kΩぐらいが適当だ。
116 ：115：2006/02/03(金) 22:15:06 ID:o8e9U+ph0: 訂正　
・２つのインピーダンス→２つ（+,-)の入力のインピーダンス
追加
・10kΩくらいにする理由：R4が大きくなり、選定に困るから
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 22:17:50 ID:ZOMHL6jV0: しかし、さいたま氏の一連の活動は
Dr.HEAD改造や緑本と共に
DPアンプ+ダイヤモンドバッファタイプを
初級自作ヘッドホンアンプのスタンダードに
定着させた訳で、その辺の功績は認めるべき。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 22:30:49 ID:74WKqr000: >>114
ttp://headwize.com/images2/cmoy2_2.gif
このベイシックCmoyのやさしい解説は以下が良いです
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=17&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=116

ここで翻訳して読んでね
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/
119 ：112：2006/02/03(金) 22:32:27 ID:G1OkACkP0: えつ・・?　113いわく・・ばいぽーらにゅうりょく　（中略）　おふせっとおうー!
オレのChu Moyやばくない？　4580使ってんだけど
これもバイポーラ入力！HeadwizeのOPA134にそのまま入れ換えちゃったよ。
わーい，ヘッドフォンにどんな出力がかかってたんだぁ。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 23:08:11 ID:SyRgHF4z0: 113だが
入力抵抗→入力抵抗の差
だね。

でChu MoyはFET入力のOPアンプ使っているのでDCオフセットの問題はない。
(FETの入力容量による歪みを抑えるにはインピーダンスを合わせたほうがいいが
ACの問題)
ので「おかしい」ということはないと思うが。

勝手にOPアンプ置き換えてそのまま動くと思ってる人がおかしい。
121 ：さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM ：2006/02/04(土) 01:41:00 ID:zDEJTHDb0: ∩(・∀・)∩ぽっぽっぽっ

 >>110
> 忙しいと思うけど、またなんかオモロイもん作ってください。

まとまった時間がないのでなかなか次が作れないぽ
まとまらない時間ならあることはあるのでつけど、それだとやる気がしないのでつよ
次と言っても、HA7の電圧上げて、非反転にして、短絡しても大丈夫なトランジスタ使って、
入力保護と出力制限を外して、トランスもトロイダルにして、ミュート回路は基準電圧を可変できるものにする、
程度のことしか思いつかないぽ。
あるいはFET出力もあるかも。

そう言えば、SATRIアンプで思いついたのでつけど、OPAMPを局所帰還にして
出力段にNFBをかけないようにすると無帰還アンプっぽい音になるかもしれないと馬鹿なことを考え中でつよ
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 02:19:25 ID:1uAHNiFK0: >>121
まともじゃない自作シリーズもいいでつね。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 03:55:51 ID:+f1VG/Ay0: >>121
意味は通じるが、OPアンプ自体が多段構成だから誤り
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 11:54:03 ID:VWCg9h/g0: ばかだからねぇ
125 ：さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM ：2006/02/04(土) 15:03:56 ID:9wbT5ujw0: >>122
(・ω・ )ﾓﾆｭ?

>>123
SATRI-ICも内部は多段構成なのでつよ
でも歪み特性はNon-NFBアンプみたいになるのでつよ
たぶんでつけど、出力段だけNFBループにいれないと無帰還モドキになると予想なのでつよ
普通の電子回路的に考えるとただのお馬鹿回路でつけど

 >>124
　　　　　-=つ＝つガガガガガッ
　＝∧＿∧≡⊃ミヽ*;☆　；;;”
-つ（つ・∀・）=つ `☆;;)Д) >>124
　　　=つ　つ=つ≡ ☆* 　”☆
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 16:01:46 ID:+f1VG/Ay0: >>125
あれはカレントミラー（局所帰還）の多段で、外部も実際にNonNFB
出力バッファをループに入れない作例はよく見かける
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 16:21:23 ID:qmRNpr5B0: >>さいだま
ウィルソンカレントミラーの動作がNFBそのものだって事はわかってるよな？

ついでに言わせてもらうと、抵抗分圧式でバイアスを生成している、
交流のエミッタ接地基本増幅回路そのものが、もろな帰還回路で
あることもわかってるよな？

>>120
FETとか関係なくオフセットは出るぞ。

原理的に、最初の段の（負帰還効果がかからない）差動増幅段の
特性が異なると、最終段まで当然ずれて出てくる。
負帰還が最初の段にはかからないことについては教科書を読んで
証明されているのを理解してください。

ので、完璧に差動が形成されてないとずれる。
シングルOPAMPのオフセット調整端子は、ほとんどのものは
ここの電流値を抵抗で制御して、+-の差動の動作をあわせてる。

あとは、入力バイアス電流とか漏れ電流とか言われているのでずれるが、
（J)FETでも漏れ電流はｐオーダで存在するのでずれる。
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 16:46:32 ID:5fnq3hNH0: >>127 また知ったかぶりの恥じさらしが来た。さいたまのページにサトリは帰還回路ってことはちゃんと書いてある。それにさいたまは「ぽい」と書いているだけ
129 ：112：2006/02/04(土) 16:54:55 ID:Kch1QgcL0: 話についていっていない >>112です・・・

でもって、オレのChu Moyコピー失敗作は，どういじればいいんでしょう？？
回路は　http://headwize.com/projects/showfile.php?file=cmoy2_prj.htm　の
はじめに描かれているもののOPA134をNJM4580にしてるんだけど・・・

話は変わるけど，ディスクリートアンプって作るの難しい？
http://headprops.qp.land.to/jpn/craft7.htm に
トランジスタ3個の回路があるんだけど，なんか出力高そう．
愛用のHP-X122の低音補強になるかなあ？？

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