ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part7

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/05/26(金) 07:24:18 ID:H5eLrvAg0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138112700/

■関連情報
 >>2-10あたり
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/07/31(月) 21:41:25 ID:OK1aOJvR0: >673
その話なら、http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.htmlを読むとよい。

私の意見は「わざわざSiosaeまでやることはない」　。
なぜならフツーのヘッドフォンを鳴らすには、±4Vもあれば十分だから。
中立電位が少々ぶれても、クリッピングすることは、まずないよ。

それより、バッファを用いるなら低域クロストークが問題だよ。
ChuMoyタイプの両電源は出力インピーダンスがでかいから。
http://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/tips11.htmを読むとよい。

SAITAMA教徒はなぜか気にしてないだよねぇ・・・・
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/07/31(月) 22:54:53 ID:c4uJ5FWS0: デュアルOPAMPで、何が最高なんだろう。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/07/31(月) 22:56:43 ID:MMMC80eI0: ボリューム調整とかを全て省いた、超シンプルなアンプを紹介してるサイトってありませんか？
出来るだけ小さくコンパクトで、出来るだけ簡単に作成したいのですが・・・
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/07/31(月) 23:36:28 ID:2rIOsTNb0: >>675
つTL072
ttp://www.h-resolution.com/joemeek/joemeek_faq.html#01
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/07/31(月) 23:40:54 ID:Obrkq3YJ0: 2604が白い印字からわったみたいだけど、偽物なのかなぁ。
音は高域の強調が少なくてこっちの方がよく感じました。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 00:10:25 ID:pSp0v+vY0: 上の方のリンクで出た、PentiumⅡのケースに真空管刺さってるアンプありますよね？
あれの中身ってどういう回路だかご存知の方いらっしゃいますか？
とてもコンパクトで魅力的なのですが・・・
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 00:37:09 ID:V+Mi3zzm0: これか？
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_member_new&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=hybrid&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1752

放熱板が見えるのでMOS-FET使ってるみたいだから
たぶんこのなかのどれかだ。
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=249
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=247
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=246
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=217

ダイヤモンドバッファ、その他のもあるぞ。
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=241
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=238
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=2&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=232
MOS-FETのは発熱が凄そうだから
コンパクトにするにはこっちの方が良さそうだが。
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 00:42:24 ID:2J0S+8No0: >>553の奴を作りつつ勉強していこうかと思ったんですが、緑本ってなんの事ですか？
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 00:44:32 ID:V+Mi3zzm0: 国内の製作例もあるぞ。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/e_hobby/hpa_s.html

>>681
ttp://www.electricsheep.co.jp/ts/books_003.shtml
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 00:50:45 ID:2J0S+8No0: >>682
あ、これどっかで見かけた気がする・・・どうもです。

>>553のハンダ要らずのアレをそのまま作るつもり何ですが、ブレッドボードだとそんなに問題があるんでしょうか？

取り合えず組む
↓
聴いて楽しむ。有頂天になって弟に見せびらかす（でも聴かせない）
↓
パーツを確かめながら回路を眺め、なるべく理解する
↓
基盤に起こしてみる（あわよくば小型化してみたりパーツ変えてみたり）

っていう脳内構想なんですが。
ボードが不味いなら基盤に行っちゃった方が良いのかな・・・
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 01:44:14 ID:pSp0v+vY0: >>680　
わぁー沢山ありがとうございます。
下のダイアモンドバッファ、すごく簡単なんですね。
決めました！これ作ってみます！やったー久々にやる気出たｗ
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 02:41:05 ID:6tIQ/e1d0: ヒッキースレ
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 08:03:35 ID:PSAd5L4V0: >685
自己紹介乙
687 ：648：2006/08/01(火) 09:34:00 ID:P9di9w/80: >>681
「はじめてつくるヘッドフォンアンプ 1万円の本格オーディオ」
著者　酒井智巳
だよ。表紙が緑。
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 09:55:25 ID:ltmEnSl00: >676
ChuMoyのボリュームをなくすだけでも十分とおもうけど・・
ちょっと変わったところでは↓かな。

一石トランジスタエミッタフォロワ　　　http://mkk.s20.xrea.com/AMP.htm
一ICバッファアンプ　　　http://headprops.qp.land.to/jpn/craft8.htm#pagetop

こんなもので、いかが？
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 22:16:03 ID:fb/sbPJ00: >>676
つttp://soft3304.net/PanelPC/KeyboardAmp/

だいたいヴォリュームいらね
って意図がわかんねぇけどｗ
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/01(火) 22:39:22 ID:tUwBTvtp0: >>683
パーツを確かめながら回路を眺め、なるべく理解する
↓
基盤に起こしてみる

ここにたどり着けない希ガス
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/02(水) 00:49:52 ID:49KUs+ly0: >>690　これって正負電源に出来るの？
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/02(水) 00:59:04 ID:49KUs+ly0: スマソ。>>689ですた。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/02(水) 01:02:07 ID:CW6gqM/R0: >>690
それだけで基盤に起こして改造・・・ってのは無理だろうなぁ
入門書的な本があればね
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/02(水) 01:22:12 ID:y662J3UF0: >691
>これって正負電源に出来るの？

なにゆえに・・・？
出来ないこともないが、CMOS（HC)ロジックが+5V、最大でも+7Vの電源で設計されていることと、
±電源をVdd-Vssで与えたときのGNDがフロートになってしまうんでたぶん不安定で意味が
ない希ガス・・
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/02(水) 01:27:26 ID:BMnWX27K0: 基板
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/02(水) 04:23:35 ID:Ey5pVV+10: 機番
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/02(水) 23:57:44 ID:o4yxNK6O0: >>688の一石トランジスタエミッタフォロワを参考にして、
OPアンプ増幅＋一石エミフォロのアンプ、ブレッドボードで組んでみた。
両電源、出力カップリングCなし、にしてみたのだけど、DC漏れは2mA前後。
OPアンプはOPA134。

あはは、これ、低音がぶりぶり出てきておもしろい。
今はTrは2SD613。688が紹介してるサイトでは、石を変えると音がころころ
変わるらしいので、いろいろ試してからユニバーサル基板に組んでみる。

100Ωで2Wくらいのエミッタ抵抗が必要になるけれど、それ以外は普通の
部品で組める。希望者がいたら回路図うぷします。
698 ：697：2006/08/02(水) 23:59:32 ID:o4yxNK6O0: あ、ここ下げ進行なのか？すまそ。
ちなみにヘッドフォンはHD590です。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 00:29:46 ID:Fit4V6PU0: 夏だなｗ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 01:33:09 ID:gspk7QrY0: 夏じゃなきゃ何なのよと
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 02:09:40 ID:tY0dB3ba0: >>697 カップリング無し？両電源？

回路図うｐ希望。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 02:18:57 ID:W9mKkj7E0: >>697
何が「100Ωで2Wくらいのエミッタ抵抗」だよ。
普通に正負エミフォロでいいだろが。ばかじゃないの？
703 ：697：2006/08/03(木) 02:56:46 ID:wWcB7roq0: 夏ですね。わたくしは夏休みだ。
パワトラ、8個目を聴き中。

回路図
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=3&action=view&disppage=1&no=114&no2=1256&up=1

>>702
いやほら、シンプルにピュアに一石でってやってみたいじゃない。
つーか、ばかじゃなければヘッドフォンのアンプなんかしないんじゃないか、と。
704 ：697：2006/08/03(木) 03:00:07 ID:wWcB7roq0: ↑アンプの自作、ね。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 03:37:58 ID:W9mKkj7E0: シンプルが好きなら一石アンプでも作ってればいいんじゃね？
OPA134ならHD590くらい直結でいい感じに鳴りそうな気がするが。
706 ：697：2006/08/03(木) 10:55:26 ID:wWcB7roq0: 9種類のパワーTrの音の感想。あくまで個人的な主観。
今のところ、ベストは2SC1266A。

2SD613 (SANYO 100V/6A) 低音モリモリ弾む。力強い。高音少し弱めかも
2SC2815 (HITACHI 300V/5A) 重心低くスケール感ある。高音伸びてないかも
2SC4881 (TOSHIBA 60V/5A) 高音きれい。低音普通。いろいろ普通にいい音
2SD1266A (PANASONIC 80V/3A) 高音伸びてる感じ。低音もたっぷり
2SD880 (TOSHIBA 60V/3A) 低音ゴリゴリ来すぎてバランス悪いかも。高音少しきつい。D613に近い
2SD1138 (HITACHI 200V/2A) 一聴派手。低音あるけど量感はない。録音の状況とかわかりづらい
2SC5171 (TOSHIBA 180V/2A) バランスがいい。インパクトに欠けるかも。C4793よりはまし
2SC2344 (SANYO 180V/1.5A) 無難。細かいことを気にせず聴ける。敢えて言えばちょっと高音が詰まる
2SC4793 (TOSHIBA 230V/1A) 聞きなれた感じのヘッドフォンの音のバランス。たまに高音きつい

一応Icが3A以上のTrで、この形式独特の低音びしばし、を体感できる、というような
傾向は見取れるけれど、単電源一石A級バッファアンプのサイト、
http://mkk.s20.xrea.com/AMP.htm
での石の評価を読んでの先入見がばりばり入っているので、ブラインドで同じように
聞き分ける自信は全くありません。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 12:49:15 ID:Fit4V6PU0: 電波
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 20:02:25 ID:ObVjzqj80: マルツ電波
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 20:06:50 ID:HE7n3/WY0: >>697
120Ωの抵抗の手前じゃなくて出口から帰還かけたほうが良いよ。
このままだと音量下がる。
　OPA134使ってるならDCオフセットの端子があるからそれで調整
すれば0.01ｍVまで追い込めるよ。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 21:10:18 ID:8GWBy7EK0: OPA134のオフセット調整はシステム全体の調整での使用は禁止してたはず。
This adjustment should be used only to
null the offset of the op amp, not to adjust system offset or
offset produced by the signal source.
ってかいてあったけど…

っていうか一石のバッファも中々面白そうだなあ。
アイドリング時の発熱とか結構凄そうだけどどうよ？
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 21:19:17 ID:HE7n3/WY0: ありゃ、本当だ。ゴメンナサイ。そうか、俺はOPA604で作ってたんだ。
ご指摘ありがとうございます。DATAシートはよく読めってことですね。
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 21:56:06 ID:942Q884I0: ちょっとお助けを。
ヘッドフォン用にcs8415とDSD1792でDAC作ってみました。
ほぼデーターシートどおりに作ってるのですが、
音はいい感じなのですがオペアンプが結構熱くて
バッファをつけてみようと思ってます。ところが出力手前のオペアンプが
差動増幅なのですが-のほうの帰還はそのままやるとして、+の方の帰還の
つなげ方がよくわかりません。それとI/V変換のオペアンプにもバッファ
をつなげてもいいのでしょうか。
713 ：697：2006/08/03(木) 23:15:08 ID:wWcB7roq0: >>709
出力抵抗ですが、
・僕が使うのはほぼゼンハイザーでインピーダンスが高めである
・JBLのSA600というアンプのヘッドフォン出力にシリーズに160Ωが入っていた
・ゼンハイザーならす場合、ヘッドフォン出力に200Ω入れると低音がいい感じになる、とどっかで読んだ
というような理由で120Ω入れてみました。
現状、エミッタ―GND間では10Vp-pをフルスイングできていて、ゲインを10倍かけているので音量的には
入っていても大丈夫です。
出力抵抗を帰還ループ内に入れる場合、ユニティゲインステーブルなOPアンプじゃないと発振する
可能性がある、ともどっかで聞いたのですが本当でしょうかね。

出力抵抗の値は、10Ωくらいにしてみたりして、ヒアリングしてみます。

DCは、2～3mVでHD590だと、電源投入時のポップノイズも気にならないので当面放置です。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 23:25:07 ID:7xoKH24h0: >712
何だかよくわからんのだけど、(負)帰還をかけるのなら-入力に対してですよ。
715 ：697：2006/08/03(木) 23:30:26 ID:wWcB7roq0: >>710
両電源の一石バッファヘッドフォンアンプ、出力素子の素の音を聴ける感じがして
面白いですよ。

今日見つけたのですが、海外では、「tori amp」というような名前を付けられて数年
前から自作されてるようです。最初のバージョンはFETだったようですが、BJT版は
たとえば、↓の5番目のコメント、など。
http://www6.head-fi.org/forums/showthread.php?t=162609
この回路図にならって、ベース電圧設定用の抵抗とダイオードを外してみましたが、
問題なく動作してます。

A級とは言え、アイドル電流はヘッドフォンに流す予定のピーク電流の倍くらい見て
おけばいいように思います。今回は、+/-10Vぐらいで100mAくらい流してるので、
Trと定電流pullの抵抗とで各1W強くらい発熱する設定になってます。たぶん、流し
過ぎです。
実際の発熱は、Trは3cm角程度のヒートシンクに付ければ行けそうです。左右
1個ずつしかないし。
抵抗は、酸金かセメントでしょうが、かなりあつくなります。基板からは浮かせて
実装しないと怖い感じです。

ちょっと海外をぐぐると、このエミッタ抵抗で50W損失させて8Ωのスピーカーを
鳴らす、というような例もありました。世界は広いなー。そこまではやりたくないなー。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 00:02:22 ID:Fit4V6PU0: ﾃﾞﾑﾊﾟ
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 00:18:38 ID:c7CQyjUb0: >>715
一石MOS-FETバッファヘッドフォンアンプなら
このスレでも何回も出てるよ。

ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=szeke1_prj.htm
定電流源はここ一番最後の例みたいにLM317使うか、
ttp://headwize.com/projects/showproj.php?file=szeke1_add_prj.htm
これみたいにTrとLEDでやると良いよ
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=246

ToriAmpはこれだね
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=16&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=109
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 07:28:34 ID:uYUB9mM40: >>609

＞出力抵抗を帰還ループ内に入れる場合、ユニティゲインステーブルなOPアンプじゃないと発振する
＞可能性がある、ともどっかで聞いたのですが本当でしょうかね。

まずやってみたらどうでしょう。発振なんてとめられればOKなんですし。

＞ゲインを10倍かけているので音量的には入っていても大丈夫です。
このGain10倍って言うのが私は理解できないんですよね。オープンループゲイン
の高いOPA134とはいえこのGain設定にすると「シャー」というノイズが聞こえてきま
す。Gain高すぎです。聞こえませんか？。

＞DCは、2～3mVでHD590だと、電源投入時のポップノイズも気にならないので当面放置です。
　DCオフセットの重要性は電源投入時のポップノイズではありません。ヘッドフォンの場合、
スピーカーと違い、ダイアフラムは非常に敏感です。2～3mVであれ、その電圧が加わる事
により、ダイアフラムは制動され、結果的に低音が出なくなります。ここが問題なのです。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 12:55:40 ID:IpfVTTRj0: >>718　よう言うた。乙。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 13:20:36 ID:X4iJEiFO0: ｵｶﾙﾄｽﾚ
721 ：697：2006/08/04(金) 13:22:19 ID:LA9vgN3Y0: >>718
やってみました。x1でステーブルかどうか、と、発振するかどうか、
あまり関係なさそうです。LT1028は発振しましたが、OP37やOPA637で
は大丈夫でした。いろいろ試してみます。

ゲインは、これから詰めます。もちろん入力レベルによりますが、2Vpp
のサイン波では、出力抵抗に120Ωが入っていても10xは過剰で、フル
ボリュームよりもまわす角度で40度ほど前の時点でクリップします。
出力抵抗を低くするか、ループ内に入れるとして、3x程度あればゼン
ハイザーでも十分な感じです。
ノイズは、ブレッドボードでいい加減な配線のせいか、左チャンネルに
ハムが乗ってきてます。「シャー」は聞こえません。感度の低いゼンハ
イザーのせいかな。

ヘッドフォンアンプとして妥当なDC漏れってどのくらいの値なのでしょう？
ChuMoyをはじめとする作例で、普通にOPアンプの負帰還でDC消してる
場合、FET入力のよさげなOPアンプ使っても数mVは出てしまっていても
おかしくないですよね。今回の場合、10xの負帰還で、OPA134を4個調べ
たところ、個体差で2mV～6mVにばらついてました。

OPA637は伊達じゃないですね。BPじゃなくてAPだったのですが、0.9mV
～1.1mVに落ち着いてました。
722 ：697：2006/08/04(金) 13:29:32 ID:LA9vgN3Y0: >>717
韓国のサイト、読み流してて気がつかなかった orz
でもどうしてここはみんな単電源で出力C付きなのだろう？
抵抗でも小信号Trでも、みんなソケットに入れてるところがおもしろい。

定電流源は、headwizeで何回か議論されてるようですね。
結局シンプルな一石回路なんだから、シンプルに抵抗1本でいいんぢゃね、
というのが今のところの趨勢みたいです。
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 13:40:30 ID:d9vHXceo0: >721
ゼンハイザのMX400とかそういう感度の高いイヤフォンつないでみ。
機材によってはかなり雑音が耳につくと思う
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 15:15:38 ID:Id5W67U80: DCサーボつけたところで、
LF411、AD711あたりだと2～3mV以下になんか
なりっこ無いよ。

ちょっと神経質過ぎやしないか。10mV以下で十分ですよ。

あ、単電源で出力C付きなら見事に0mVだわなｗ
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 15:22:57 ID:uYUB9mM40: >>697
DCオフセットがどこまでで妥当なのかは分かりません。少なくとも私は0.01mV以内
に収めないと低音が抑えられてる感じがして嫌です。気分によるものが殆どかもしれ
ませんが。

＞ブレットボード
　ちゃんと半田つけして作りましょう。それ以前にあーだこーだいっても始まりませんよ

　とはいえ、オーディオは他人に聞かせるものではないですので、自分が満足できれば
良いでしょう。でも、視野を狭くしちゃって大事な事に気が付かないときがありますので、
周りを良く見てくださいね。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 16:00:55 ID:iXuuuEFk0: オフセットの大小は前にも話題に出たんで実験してみた。
通常0.2mVのところ10mVまでズラしてみたんだが特に違いは感じられ
なかったですな。もっとも俺が鈍感なのかもしれないが・・・
>724と>725どちらも同意。
本人がそれを気持ち悪いと思えば気が済むまで0に近づければよし、
気にしないなら10～20mV程度ならヘッドホンを痛める事もないでしょ。

ノイズの件もそうですけど、インピーダンスの高いヘッドホン
使っていて気にならないならそれでいいと思うよ。
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 16:39:04 ID:JeXJH2VrO: かなーり前に配線図upしたHA7が完成した
が、電源つくるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 19:10:26 ID:gKJJcM7O0: >>726　
オフセットの体感度って、使っているヘッドフォンでの違いもあるけど、そもそもその違いの感覚をきちんと掴めているかじゃないかなぁ。
気にならない人は気にならない　というか音の違い方がわかんない人はわかんなくて当然みたいな。
20ｍVからのスイングじゃ流石に動作の差出るんじゃないの？
だって単純に片方20ｍVの出力流して片方0ｍVなら音の差ハッキリ分かるでしょ？
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 19:48:07 ID:iXuuuEFk0: >728
>単純に片方20ｍVの出力流して片方0ｍVなら音の差ハッキリ分かるでしょ？
ははは、さすがにそういう比較はしなかった。今度HPA弄る時にでも試してみますね。
でも両方とも約+10mAのオフセットにて試聴した限りでは、俺の糞耳では違和感（というか
音の違い）は全く感じなかったよ、という話。
計測器があればオフセットの大小で実際周波数特性がどのくらい変化するかわかるの
でしょうけどね。

極論言えば気にならない（自分ではわからない）、すなわち問題ないだろうというところで（ｗ
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 20:07:45 ID:d9vHXceo0: 聞いていても問題は無いとはいえ…ヘッドフォンには毒なんだよねぇ…
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 22:39:02 ID:uqK/mW900: >>727
やっぱ、トランス使うのﾏﾝﾄﾞいか？

据置型でも片電源・ACｱﾀﾞﾌﾟﾀがいいのかな？
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 22:42:51 ID:X2oOhKV60: 劇的に音が違うのになあ。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 22:52:51 ID:uqK/mW900: やっぱマンドイんだろうねぇ
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 23:04:37 ID:NVLsWiFX0: 78,79の電源でﾒﾝﾄﾞｲ
って言ってたら作るもん無いじゃんｗ
それやフルデスクリ電源はﾒﾝﾄﾞｲかもしれんが。
ま、フルデスクリ電源って言ってもピンキリだけどｗ
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 23:06:37 ID:uqK/mW900: 有価、トランス仕込むのにケース加工がマンドイんじゃないか？
インレットの角穴とか・・・

どうしても筐体デカくなるから
736 ：727：2006/08/04(金) 23:52:00 ID:JeXJH2VrO: 電源自体はそうでもないんだが、トランス組み（トランス買ったし）
後のケース加工が見えてきてモチベーションさがりぎみ
ケース以外の部材はあるんだけどね
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:16:19 ID:o2Kp2BZE0: おぉ糞耳共の集まりか
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:19:45 ID:uDUZ7b3y0: ワザワザそれだけ書くお前は寂しい奴だな。
ﾋｷｺﾓﾘの俺でよければ… >>737 友達になってください
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:30:50 ID:457UIMhh0: (´･∀･`)ﾋｺﾓﾘ
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:39:02 ID:jinIE8Mr0: >>722
それはちょっと信じがたいです。
MOS-FETの1石バッファの場合ですが
シンプルなデカ抵抗1本と
それなりの定電流源使った場合とでは結構大きな差がありました。
ま、どっちも熱くなって大変だけどｗ
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:48:31 ID:uDUZ7b3y0: >>1-1000 ６ﾟ∀~９ｸｿﾐﾐ!!
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:55:37 ID:+uC0Xjvl0: ケース加工がやけに楽しく感じる俺ガイル

MOS-FET1石アンプは7812ですませてたな…
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 02:11:38 ID:o2Kp2BZE0: 正側はトランジスタがドライブするとして、
負側の動作を考えると定電流負荷のほうがいいんじゃまいか。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 02:12:49 ID:o2Kp2BZE0: おっとID変えるの忘れていたぜ、
さいならー
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 03:03:30 ID:457UIMhh0: 最近良く書き込んでるのは喪舞だったか。
さいならー言うてもどうせすぐまた書き込むんだから
それ位の事であえて消える必要もあるまい。
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 04:17:39 ID:c1xvmqpp0: ツンデレキャラなのか、単に釣りがしたいのか、多重人格なのか良く分からん奴だな。
747 ：697：2006/08/05(土) 05:29:31 ID:ATTozoSG0: >>723
明日、感度高そうなヘッドフォン持ってる友人宅にブレッドボード持ち込んで聞いてみます。

>>724
ChuMoyとかSAITAMA-HA7とか緑本、きっとDC漏れ数mV以上は出てると思うし、それで、
それなりにうるさい人たちのほとんどが気にしてないわけですしね。

ものは試し、と、SansuiのST-71という小さな400円くらいの600Ω：600Ωの段間トランスを
出力に入れてみました。もちろんDCは0。ただ、サイン波でみてみたら、5kHzくらいから徐々
に出力が落ちて、20kHzでは-2dBくらい。さすがに音質にも癖が出ます。
調子に乗って、S.E.L.の、36Vrms出力の小さな電源トランス（25mAのと56mA）でも試して
みましたが、こっちは2kHzくらいからどんどん下がって20kHzではほとんど動作せず。
300円の電源トランスでも音が出る、とwebに書いた人を恨みます。

>>725
そろそろ回路、部品、ともに目処が立ってきたので来週中にはユニバーサル基板に
組んで、ケースに入れます。
正負両電源の場合、みなさんシリーズレギュレータを使ってるんですかね。
トランスから整流したのを電解Cで平滑してるだけの私は蛇道なのかな。

>>740
うー、そういう話もあるのかー。
2号機の課題とします。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 16:13:09 ID:LCG4tW2E0: ヘッドフォン用に音量を増幅するのではなく、逆に音量を絞るための回路を探しています。

回路を取り巻く構成は

【サウンドカード】 - 【回路】 - 【アクティブスピーカー】
　　　　　　　　　　　　　　└--- 【ヘッドフォン】

というイメージです。

単純に可変抵抗を1個買ってきてヘッドフォンだけその可変抵抗器でボリュームを適量
絞ればいいと思われるかもしれませんが、この方法だとインピーダンスマッチングが
取れないせいかボリュームを変更すると同時に帯域特性も変わってしまうような気がします。

そこでサウンドカードから出力される音を、その帯域特性を変えることなくヘッドフォン用に
音量を絞ることができる回路というものは無いでしょうか？

ちなみにサウンドカードの出力から出る音量はヘッドフォンで聞く分には十分すぎるくらいあります。
そういう意味では必ずしもヘッドフォンアンプである必要はありません。また必須ではありませんが
可能であれば外部電源がいらない回路であると大変便利かと思っています。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 16:52:20 ID:HnTe1yXs0: >>748
ここの下の方に幾つか出てるOutputBufferのどれでもお好みで
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=11&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=25
例えばDiamond Bufferの場合はこうなる
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=11&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=21
PC電源の正負12V使っても十分いけると思う。
750 ：748：2006/08/05(土) 17:50:08 ID:LCG4tW2E0: >>749
赤字の"Output Buffer"の部分に"Diamond"で指定された回路をそっくりそのまま挿入するということでしょうか？

ただ
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=11&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=21
の回路図にはオペアンプがひとつも使われていないのですが(Diamond bufferにいくつか抵抗が加わっただけ？)
最初のオペアンプ入の回路図は関係ないということですか？
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 17:56:24 ID:MD/bJV2c0: >ちなみにサウンドカードの出力から出る音量はヘッドフォンで聞く分には十分すぎるくらいあります。
>そういう意味では必ずしもヘッドフォンアンプである必要はありません。また必須ではありませんが
>可能であれば外部電源がいらない回路であると大変便利かと思っています。

特性気にするならキチンとしたアンプかバッファ回路を用意すべき。
あとPCを音源にするなら外部DAC使え。
752 ：748：2006/08/05(土) 19:32:12 ID:LCG4tW2E0: >>751
今までヘッドフォンはアクティブスピーカーのヘッドフォン端子に接続して聞いていたんですが
ｐｃのメンテナンスついでにサウンドカードに直にヘッドフォンをつないでみましたら
恐ろしいほどに音質が改善してびっくりしました。それ以来ヘッドフォンといえど専用
の音量調整回路を通して音を劣化させずに音量を調整する必要があるなと痛感した次第です。

将来的にはデジタルアンプを購入する予定なんですがそれまでのつなぎとして
ヘッドフォン用の簡単な音量調整回路を作ろうかなと思ったんです。

ところでよくマイク用に20dBや30dBのアッテネータというものを見かけますがあれは
帯域特性に変化を与えずに音量を小さくすることができるのでしょうか？
アッテネータは特に電流を流さなくても動作するようなので受動回路で構成されている
ということなんでしょうかね？さらに減衰値がつまみかなにかで自由に変えられるように
なれば私のケースの場合は理想的なんですが・・・。
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 21:18:32 ID:f7G9Y9Fu0: 748って精神病患者っぽいな
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 21:39:17 ID:HqZmDAuV0: >>752
定インピーダンス型のステップアッテネータとか探してみれば？

最適な解はセレクタ＋アッテネータBOXの先にヘッドホンアンプと
アクティブスピーカーつなげる形なんじゃないかな？
特性とか気にするんであれば

＞受動回路で構成されているということなんでしょうかね？
アッテネータは大体抵抗で構成されている、減衰のさせ方にいろいろ方法が
あるぐらいの差。
そこを超えると電子ボリュームとかになる。

てかデジタルアンプってヘッドホンには一番つらいアンプな気がするんだけど
デジアンかったらヘッドホンどうすんの？
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 21:55:01 ID:7k39xOms0: ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=meier_prj.htm
これってオペアンプの出力を電源につないでバイアス電流流して出力段をA級動作させるって
書いてあるんだけど音質よくなるのかな？
あとオペアンプの使い方としては問題ないの？
756 ：748：2006/08/05(土) 22:00:12 ID:LCG4tW2E0: >>754
> 定インピーダンス型のステップアッテネータとか探してみれば？

あまりなじみが無いんですが多段階式の切り替え型アッテネータという感じでよろしいですか？

> 最適な解はセレクタ＋アッテネータBOXの先にヘッドホンアンプと
> アクティブスピーカーつなげる形なんじゃないかな？

> 特性とか気にするんであれば
> ＞受動回路で構成されているということなんでしょうかね？
> アッテネータは大体抵抗で構成されている、減衰のさせ方にいろいろ方法が
> あるぐらいの差。
> そこを超えると電子ボリュームとかになる。
> てかデジタルアンプってヘッドホンには一番つらいアンプな気がするんだけど
> デジアンかったらヘッドホンどうすんの？
757 ：748：2006/08/05(土) 22:05:44 ID:LCG4tW2E0: すみません、途中で書き込みボタン押してしまいました・・・

>>754
> 定インピーダンス型のステップアッテネータとか探してみれば？
> アッテネータは大体抵抗で構成されている、減衰のさせ方にいろいろ方法が
> あるぐらいの差。

抵抗だけで構成したアッテネータにヘッドフォンをつないでも帯域特性が変化しないのであれば
可変抵抗を組み合わせることで無段階式のアッテネータを作れたりしないでしょうか？
そうすればまさにボリュームとおなじ感覚でつまみを回すだけで音量調整できますよね？

> 最適な解はセレクタ＋アッテネータBOXの先にヘッドホンアンプと
> アクティブスピーカーつなげる形なんじゃないかな？
> 特性とか気にするんであれば

アクティブスピーカーはサウンドカードの出力に直につないでもいいかとおもっています。
というわけでセレクタではなく単純に分岐してヘッドフォンとアクティブスピーカーにわけれ
ばいいと思います。

> そこを超えると電子ボリュームとかになる。

電子ボリューム(ﾒﾓﾒﾓ･･･

> てかデジタルアンプってヘッドホンには一番つらいアンプな気がするんだけど
> デジアンかったらヘッドホンどうすんの？

普通にデジタルアンプにつなごうと思っているんですが何か支障とかあるのでしょうか？
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 22:13:24 ID:3G7hn4wO0: 読みにくい
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 22:19:10 ID:9lqBN7cz0: >>755
これそれみたいだから別にいいじゃね？
ttp://www.geocities.jp/moonlight_silverstar/zisaku-2.html
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 22:57:42 ID:h8NuSPO/0: >>750
>>赤字の"Output Buffer"の部分に"Diamond"で指定された回路をそっくりそのまま挿入するということでしょうか？
その通り。
そうすればOPアンプベースのよくあるヘッドホンアンプの出来上がり。
オペアンプまわりがちょっと違うけど、Diamond Buffer入れれば
HA7や緑本と似たものになり OP-Amp（ボルテージフォロア）を
いれれば、恐らくムジカの8万円の高性能ヘッドフォンアンプHPA100
と似たものになるｗ

>>最初のオペアンプ入の回路図は関係ないということですか
あなた自身が増幅するものは要らない
と言ってるわけだからバッファのみで良い訳ですよ。

ただ音量が取れていると言う意味では
普通のＣＤプレイヤーの出力だってそうですよ。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 00:34:14 ID:IV6Eyn7r0: まだ >>737がいるのか。嫌だね。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 00:40:12 ID:Ui3dAe+d0: >>748

>単純に可変抵抗を1個買ってきてヘッドフォンだけその可変抵抗器でボリュームを適量
>絞ればいいと思われるかもしれませんが、この方法だとインピーダンスマッチングが
>取れないせいかボリュームを変更すると同時に帯域特性も変わってしまうような気がします。

これだと、ヘッドホンアンプの出力にボリューム入れてるのと同じことなので、
周波数特性が変わって当然。パッシブアッテネーターはパワーアンプとかの前に
入れるから問題にならないだけで、これにヘッドホンつないだら同じことが起きる。
やるなら、サウンドカードのパターンを切って出力アンプの手前に入るように
せんとアカン。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 00:58:44 ID:XM95+v7G0: >何か支障とかあるのでしょうか？
出力の形式によっては、GNDをLRで共通化できないので
ヘッドホン使えない物の方が多い気がする。
チップによってはヘッドホンだけ別のアンプ経由で端子がある物もあったかな？

スレ違いだがこの本の内容が気になる
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4774128724
764 ：748：2006/08/06(日) 01:07:30 ID:tWN1ZHsY0: >>760
> >>最初のオペアンプ入の回路図は関係ないということですか
> あなた自身が増幅するものは要らない
> と言ってるわけだからバッファのみで良い訳ですよ

そういう意味でしたか。増幅はおそらく必要無いと思うのでDiamond Bufferだけで事足りるかと思います。
ただ・・・

ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=11&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=21

単電源ではないのですか・・・。
+Vと-Vが何ボルトをさしているのかわかりませんが（一般的には±12Vですかね？）
駆動するのに外部電源が必要かもしれませんね。
スイッチング電源でも雑音とか入らないでしょうか？

あと回路図で入力付近にある黄色の可変抵抗の値とかQ1～Q4のトランジスタの種類、
出力直前の"0～120"と書かれた抵抗は適当な値のものを使っていいということなのでしょうか？
765 ：748：2006/08/06(日) 01:08:50 ID:tWN1ZHsY0: >>762
なるほど、それだとアッテネータも不適切ということになりますね。
あとは先のDiamond Bufferと、気になる「電子ボリューム」くらいでしょうか。

>>763
そこらへんアンプ選びの際注意しておきます。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 01:27:49 ID:IV6Eyn7r0: どうしても、ど～～～～してもオーディオカードの音を極力変えずに聴きたいってのなら話は違うけど、
音量うんぬんだけなら普通にオペアンプの反転増幅でいいのでは？
どんなものか知らないけど安いアクティブスピーカーなら、それのヘッドフォン出力と比べればどれだって十分に良いでしょう。
なんか過剰に追求させようとしてるみたいだけど本来の動機とつりあってるのか？
767 ：748：2006/08/06(日) 01:31:33 ID:tWN1ZHsY0: >>766
逆にアクティブスピーカーのヘッドフォン出力ってどうしてあんなに音が悪いんでしょうかね？
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 01:36:07 ID:kIBH8JhQ0: おぉ糞耳共の集まりか
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 01:39:24 ID:oseYn3HJ0: >767
スピーカと兼用のアンプIC使ってるからだよ。
もうねヘッドホンを確り鳴らしたいならヘンなこと考えずヘッドホンアンプ買うか作りなさい。
770 ：748：2006/08/06(日) 01:50:16 ID:tWN1ZHsY0: >>769
一般的なアンプIC（LM576とか）でヘッドフォンアンプを作って音量を絞るように調整すれば
アクティブスピーカーのヘッドフォン出力を上回る音質が確保できるということですか？
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 01:55:14 ID:IV6Eyn7r0: >>769　それ素直に賛成だね。
というか >>748はヘッドフォンアンプってものを馬鹿にしてるように見えて仕方が無いんだけどね・・・
素直に何故ヘッドフォンアンプに行かないのかが不思議。

>>748　逆に聞くけどなんでオーディオカードのラインアウトにヘッドフォンとか挿せちゃうの？
何のためのライン出力で、何のためのヘッドフォン出力（またはアンプ）なのか理解できてるのかな？
音量が取れるからＯＫっていう頭はさっさと捨てるべき。
オーディオカードのラインアウトはそんな風に使うように作られてないのＹＯ。

カードの中の人も大変だな・・
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 01:58:59 ID:3L3BsK++0: デジタルアンプは原理的に可聴周波数より上の周波数のパルスで
スピーカーを駆動している。
感覚的には、耳元にもってきたくはないなぁ（でもポータブルの機器は
確実にこの方向に進んでいるからしょうがないっちゃしょうがない）

PCのサウンドカードの音で満足であれば、正直ヘッドフォン端子付きの
外付けUSBオーディオインターフェースをお勧めするよ。

でも、どうやら目的より手段が楽しいみたいですね。
773 ：748：2006/08/06(日) 02:04:22 ID:tWN1ZHsY0: つまり音量を絞る目的であってもアンプを使うべきということですね。
アンプの目的の一つにインピーダンス変換というのが上げられるんでしょうか？
つまりどんな抵抗の負荷（ヘッドフォン）が装着されても問題なく駆動することが
アンプの目的の一つといっても言いわけでしょうか？
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:06:46 ID:IV6Eyn7r0: あれはどうですか？なぜですか？も良いけど、
口でぐだぐだ聞き回るより、まず自分で試しに作ってみればいいと思うＹＯ
作っても損なことは無いと思うから。
だって実際に自分が聴いた感覚無しでは何も判断出来ないでしょ？

アクティブスピーカーはものによるけど、
大抵はアンプＩＣから出たスピーカー出力を分岐して、
抵抗で出力ダウソさせてヘッドフォン用に
「　音　量　だ　け　」　を絞ったやつが多い。

オペアンプ一発の出力を持つ（入力段のオペアンプを分岐してスルーとかも含む）ものは、
メーカー製は大抵増幅率が高すぎる。抵抗などの定数が大き過ぎる傾向がある。

何か色々と不満に思うなら自分で好きなように作るのが一番なんじゃない？
まぁ好きに色々やって試してみるのが一番だろうけどね。
アッテネーターを作りたいと思う理由が良く分からないけど、試してみるべし。
それで不満が出たらまた何か試してみてちょ。その中にヘッドフォンアンプも視野に入れては如何かなと思うまで。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:11:01 ID:IV6Eyn7r0: >>772　
> でも、どうやら目的より手段が楽しいみたいですね。

ホントそうみたいだね・・・
俺はこういう脳内先行の会話ってちょっと苦手
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:17:20 ID:oseYn3HJ0: 論理的に考えてないのが痛い。
だいたいラインアウトにヘッドホン挿してる時点でry
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:19:24 ID:IV6Eyn7r0: 書き忘れ
 >>773　
> つまりどんな抵抗の負荷（ヘッドフォン）が装着されても問題なく駆動することが
> アンプの目的の一つといっても言いわけでしょうか？

随分とサラリと理想的な動作を語ってくれてますがほぼ仰る通り。
でも実際にそんなもの作るのは大変なんだということも分かって頂きたい。

理想的な妄想は簡単で面白いだろうけど、
実際に理想的な動作してるのかまでを気にしないのであれば必要ない事でしょ。
むしろ理想的な動作を頭で先に求めてどうするの？
耳が求めてからで十分ではないですかね？
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:19:49 ID:kIBH8JhQ0: 君たちには無理だ
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:21:26 ID:IV6Eyn7r0: 実は釣りだったりしたら鬱だ・・
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:22:46 ID:IV6Eyn7r0: >>778　無理に決まってるじゃん。
出来てたらこんなとこイネーよ。お前もナ。
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:23:40 ID:kIBH8JhQ0: 低脳乙
782 ：748：2006/08/06(日) 02:28:21 ID:tWN1ZHsY0: ボリュームを絞る場合でもヘッドフォンアンプが必要だということがわかっただけでも前進です(´･ω･｀)
ttp://www.geocities.jp/t_ukk/diy/hpa/gchpa1.htm
のように先人の方達がすでにヘッドフォンアンプを実装されたりしているようなので
（この場合は例のダイヤモンドバッファも使ってる！）この回路あたりを参考にして
ヘッドフォンアンプを作ってみることにします。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:35:21 ID:IV6Eyn7r0: よっしゃぁー！！この世界に一人染めた。(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

 >>782
無理無しに鳴らすならアンプが必要なんだってのがＷＥＢ上のどこか探せば書いてあるはずなので、
ますはそこら辺を理解するとアンプの必需性を感じると思いますよ。
製作頑張って！
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 08:15:23 ID:ZYbaqJEt0: >>781
煽る事しかできないのかい？
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 08:46:19 ID:mRxK5Is30: ここら辺もおもろい
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ts7t-ymt/study/pesdo_vr01/pesdo_vr01.htm
ttp://gampf.hp.infoseek.co.jp/hpamp/
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 16:26:23 ID:/GAX0KT+0: >>748のはピュアAUってか電電的なネタだな。
この板だとPC音はDAC使うで終了だし。

ちなみに、自分はサウンドカードに100均の分配器つけて、
一つはアクティブスピーカに、一つはヘッドフォンアンプに繋いでる。
電源はパソコンの内部電源を使ったらノイズがあまりにも酷かったのでスイッチング…（PAU板失格）
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/07(月) 14:00:48 ID:FVzIROm50: ここはAV機器板
安心汁
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/07(月) 21:54:13 ID:urATHwUE0: スイッチング電源をヘッドホンアンプ等に
使う時はどんなリプルフィルター付けたら
良いのでしょうか？教えてエロイ人！
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/08(火) 00:51:28 ID:tx/mm7h60: とんでもｺﾞﾐｱﾝﾌﾟ製作ｽﾚ
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/08(火) 07:28:18 ID:CeU1xSGV0: >>788
普通にコイルと容量大き目のコンデンサでいいんじゃね？
よっぽど耳で聞こえるノイズじゃなきゃこれで十分なんじゃ
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/08(火) 11:09:46 ID:vWvP0HUP0: >788
スイッチング電源のスイッチング周波数にもよるけど、一般には高周波のノイズが顕著だと
思うんで、フェライトビーズとか >790の言うようにLCのフィルタ（LPF）を入れてやるのが
良いかと
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/emc/200411/emc041101.htm
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/08(火) 23:23:44 ID:+9Ae8jVy0: >>790-791
ありがとうエロイ人！
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 02:40:47 ID:oKf9ihre0: シロウト質問でスマソ。

DAPなどでもデジタルアンプというのをよくきくんだけど
あれは電源の質（電源容量不足による負荷によって生じる電圧とか
電流の変動とかスイッチングノイズとか）の影響をうけないものなの
でしょうか？
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 03:01:30 ID:P+Vc+EEQ0: >>793
受ける。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 04:03:16 ID:I/bc/TFD0: >>794
受けるよ。
デジタルアンプはMHzオーダー(秒間100万回以上)のパルスで
スピーカーやヘッドホンを駆動するんだけど、そのパルス一回で大電力を
放出した場合、その次以降で電力供給が足りなくなる可能性がある。
こういうのはアナログアンプだろうとデジタルアンプだろうと一緒ね。

蛇足ながら、デジタルアンプにスイッチング電源がよく使われるのは
サイズやコストから来てることが多いんだと思う。
アンプ段が同じ構成でスイッチング電源とディスクリート電源の聴き比べをしたことが
ないんで音質面ではよくわからない。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 08:52:56 ID:oKf9ihre0: >>794-795
わかり易い説明どうもありがとう御座いました。
これを足がかりに自分でも少し調べてみます。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 13:41:21 ID:4fFCqwh50: デジタルアンプじゃなくてトランジスタやオペアンプを使ったアンプの場合
スイッチング電源って使っていいの？とくにオペアンプみたいに±15Vとか
いう電源を要求する素子の場合、スイッチング電源くらいしか解決手段が
無いわけだが。
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 13:50:20 ID:6sTW754Q0: >>797
なんで解決方法が無いの？
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 13:50:56 ID:YqBMsqha0: >797
アナログ回路は電源の影響をモロに受けるから正直言ってSW電源は良くない。
ちゃんとトランス2個（2巻）と定電圧回路できちんと正負電源を作りませう。
それが面倒なら単電源を
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 14:28:16 ID:4fFCqwh50: >>799
どでかいコンデンサを噛ましてもスイッチング電源のノイズって除去できない？
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 14:35:58 ID:vBm0pL6i0: >>800
どでかいコンデンサで取れるのは周期の遅いノイズだね。
スイッチング電源のノイズは周波数が高いのでフェライトチョークで
とります。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 14:48:26 ID:4fFCqwh50: コンデンサでも除去不可能なノイズがあるのか(´･ω･｀)・・・
ちなみにそのノイズが乗ると音はどんな風に聞こえるの？
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 15:08:26 ID:1u/8MJQa0: ここは素人だらけだなw
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 15:21:41 ID:4fFCqwh50: >>803
で、どんなノイズ音が聞こえるの(´･ω･｀)？
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 15:33:00 ID:vBm0pL6i0: >>804
耳には聞こえない周波数だから気にならなければそのままにしとけば？
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 15:47:08 ID:4fFCqwh50: > 耳には聞こえない周波数だから

(´･ω･｀)！
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 15:51:34 ID:k6560MNs0: 耳に聞こえないノイズだけならまだ良いんだが、混変調を起こすとはっきりノイズが聴いてとれる。
質の良いスイッチング電源を正しく使う分にはピュアオデオの世界でなければそれほど問題には
ならないとは思うが。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 15:54:24 ID:k6560MNs0: なんでなんでと訊くばかりじゃなくてちっとは調べてみるとよい >4fFCqwh50
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 18:37:06 ID:5GOvlfzN0: スイッチング電源を使っても大丈夫。
リップル・スパイクノイズ対策すれば問題なし。
私も使っているし、ちゃんとした報告例もある。

http://www.shu-nkmr.sakura.ne.jp/SN-HPA0502/SN-HPA0502.html
http://www2.famille.ne.jp/~teddy/pre/pre5.htm

トランス使うとハムを拾う恐れもあるので、
トランスだからノイズには強いとはいえない。

技術をちゃんと理解しているかどうかの問題。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 22:11:22 ID:wnZtBGl30: ノーマルモードのノイズはコンデンサをGNDに落とせば単純に取れ、アマチュアの工作レベルなら
OSコンでも使えば対策した気分になれるのだろうがコモンモードのノイズは厄介だ。
スイッチング電源のようにコモンモードのノイズが大きいと、電源-GND間の同相インピーダンスを
多少高くしたところで完全な除去は難しい。GNDの取り方と対策部品に熟知していない限り、
計測やマイクアンプ、ヘッドホンアンプのような低レベル回路では出来る限り避けるべきである。

上の諸氏がどれだけ理解して問題ないといっているのかというと、
ろくに理解できていずに問題ないといっているか、或いは低品位な回路設計でも
問題ないと言っているか、いずれかだろう。
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 22:19:16 ID:P+Vc+EEQ0: >>810
いや、もう一つあるんだが自作だけに

気にならなければすべて良し
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 22:31:01 ID:wnZtBGl30: さらにいうとキミ等が入手できる携帯機器やポータブル機器用のスイッチング電源はハッキリ言って
手抜きのスイッチング電源で、ノイズが殆んど影響することのない製品に使われるものだ。
オーディオ機器に使われるスイッチング電源や、産業機器に使われるスイッチング電源と較べると
殆んど対策もされておらず、強力なノイズ発生源となる。

ヘッドホンのような小電流用途では電源トランスがノイズ源となる心配も無用で、
これから作成する人には電源トランス-全波整流で正負電源を作ることをおすすめする。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 22:41:47 ID:OuBejtuL0: 制御系の位相補償が正確なＳＷ電源であればノイズは乗らない。
制御系がいい加減だと、微少な不感帯による異常発振（リミットサイクル）
で可聴周波数帯域までノイズが広がる。
通常の工業用アンプは精度0.1%もあれば充分だが、オーディオ回路は１～２桁
のS/N比が必要なため、通常のＳＷ電源では性能的に不十分だ。オーディオ向け
の仕様で設計・調整すればＳＷ電源でも問題ない。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 22:47:17 ID:OuBejtuL0: ↑修正
　オーディオ回路は１～２桁　→　オーディオ回路は１～２桁余分に
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 00:13:56 ID:hu0laviq0: |∀・）<ｸｿｽﾚ
816 ：792：2006/08/10(木) 00:34:32 ID:0GTuCWAn0: スイッチング電源諦めます・・・
エロイ人ありがとう・・・(´･ω･`）
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 00:45:28 ID:pfXvHfIo0: >>816
高域は取れないけど、３端子レギュレータ噛ますと言う手も。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 00:45:59 ID:cZd8BPSh0: いやーん、すいっちんぐ
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 01:06:38 ID:Q+WuZh5E0: あんまり皆さんレベルの高いお話をなさってるので恐縮なのですが…。
電気回路もよくわからない私が初めて自作するんでしたら、
SAITAMA-HA2と「初めて作るヘッドホンアンプ」とどちらがいいでしょうか？
後者もプラケースを使えば何とか作れそうなのですが…。
Gradoの325iを使っています。
よろしくご教授ください。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 01:14:02 ID:eC0BP2qb0: HA7じゃなくてHA2?それだと緑本じゃないか？
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 01:15:08 ID:Q+WuZh5E0: ありがとうございます。
HA7も視野に入れた方がいいでしょうか？
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 01:16:01 ID:Q+WuZh5E0: すみませんorz HA-7の間違いでした
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 01:56:08 ID:HmG6iA6d0: >>819
HA2ってさいたまが作るなって言ってるものを何故作ろうとする?
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 03:07:32 ID:Q+WuZh5E0: 型番間違えましたすみませんorz
SAITAMA-HA7と「初めて作るヘッドホンアンプ」とどちらがいいでしょうか？
後者もプラケースを使えば何とか作れそうなのですが…。
Gradoの325iを使っています。
よろしくご教授ください。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 03:33:43 ID:wUiSX17u0: 電気回路も良く解らない、って宣言しててHA7をいきなり作るのか
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 04:04:41 ID:Q+WuZh5E0: やっぱり無理ですか…。半田付けはできますが、回路図見ただけで実際どの部品がどう構成
されているのかわからないもので…。
回路図の勉強をしながらでは無理でしょうか？
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 04:29:24 ID:bRw7TuJv0: >>826
緑本は本の購入者が出版社にFAXかなんかすれば回路図もらえるから
とりあえず実体配線図のある緑本でつくってみれば？
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 04:29:52 ID:wUiSX17u0: >>826
それは多分無理
Cmoyでも作ってみ
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 04:31:27 ID:J1Wakawu0: とりあえずHPアンプを緑本で作って、あとで電源をSAITAMA-HA7式で作れば良いんじゃね？
(緑本アンプは電池式)
電源だけなら、なんとか自力でつくれるよ。
一番大変なのはケースの穴あけだから、なるべく丸い穴ですむようなパーツするといいかも。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 07:51:08 ID:i/i1pReS0: >>810
P氏の回路をけなすとは、なかなかいい度胸しているじゃないか。
実際にメーカーで設計に携わっている人かな。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 12:58:43 ID:3ehzqC1I0: >>810 がこだわりのネタを展開していたところに
>809　が、「こんなもんで大丈夫」ってやったものだから
さらに執着してごちゃごちゃ言いたいだけだよ。

ペルケ氏や周氏は、実際に作って実測して「こうなった」って
言ってるだけだから >810もそれには異存はないでしょ。

スイッチング電源のノイズ除去の話なら、きれっぱしの知識より
TDKの解説　http://www.tdk.co.jp/tjbcd01/bcd27_30.pdf　
EDNJapanの記事　http://www.ednjapan.com/content/issue/2006/03/content04.html
あるいはMurataの解説　http://www.murata.co.jp/emc/knowhow/knowhow.html　をみたほうがいい。

もっと「わかりやすい」話なら、
http://miyasan.serio.jp/series2/noise111.html　もいいかな。
832 ：826：2006/08/10(木) 13:30:25 ID:Q+WuZh5E0: >>827-829
丁寧なレスありがとうございます。緑本（とシリーズ２冊）はすでに購入済み
ですので、本体はそちらにします。

電源の件なんですが、「はじめてつくるパワーアンプ」の方にも電源の作り方
がありました。さいたま氏のHA-7とどちらがお勧めでしょうか？
抽象的な質問で申し訳ありませんが、主観でお願いします。

それと、私ギターの配線などをよくいじっているので半田を数種類持っているのですが、
やはり半田によって音は変わりますか？パッシブ回路のギターだとかなり違いが出るのですが。
単純にオーディオ用半田でよいのでしょうか？
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 14:50:41 ID:hu0laviq0: |ﾍ⌒ヽﾌ
|　・ω・） <ｸｿｽﾚ
|⊂　ノ
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 15:49:03 ID:f2tBUFlz0: >>832
ここまできたらもう質問しないでやってみようよ！
ほとんど昼食はラーメンかチャーハンにしようと思っています、
どちらがお勧めですかって話になってるよ。
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 16:03:19 ID:eC0BP2qb0: >>832
パッシブ作ったときに気に入った音が出てる半田で作るのが一番良いんじゃない?
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 16:11:16 ID:ZkP2oDcOO: >>832
青本の実体配線図の電源は+のみの電源、HPAに使うなら結局は抵抗分圧で+-を作る。
さいたまのは+-の電源。
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 16:41:02 ID:qx6eHWT00: >>836
そういう説明は如何なものか。
7912をつかって上下対称みたいな回路にすると
さいたまの+-の電源とほぼ同様の物になる、
と言うべきでは？
838 ：366：2006/08/10(木) 16:46:02 ID:ZkP2oDcOO: >>367
その事は青本に書いてある
 >>362が青本を持ってるって言ってるから｢実体配線図の電源は｣と言っただけ
そういう揚げ足取りｲｸﾅｲ
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 16:47:14 ID:ZkP2oDcOO: アンカーは脳内変換でw
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 20:16:09 ID:hu0laviq0: |__　＿_
|　｀く/
|ﾉ人）〉　
|ﾟヮﾟｲl　<ｸ
⊂)ﾉ||　
|/_|〉ﾉ
|'ﾉ
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/10(木) 20:58:59 ID:bRw7TuJv0: >>832
はじめてなら電源まで欲張らずにまず緑本に忠実につくれよ。。
842 ：826：2006/08/10(木) 22:23:28 ID:Q+WuZh5E0: 皆さん、レスありがとうございました。
とりあえず本体だけ作り、成功したら電源まで手を伸ばしてみたいと思います。
明日秋葉に行ってパーツ買ってきます。
手をつけるのは盆明けになりますが、こんなヘタレでも成功するということが証明されたらレポします。
843 ：697：2006/08/11(金) 04:45:34 ID:gSYV8hfH0: トランス使った両電源で出力カップリングCなしのBJT版Tori Ampを作ろうと
していた697です。

まだケースには入れていないのですが、ブレッドボードから部品を撤収し、ユニ
バーサル基板に組んでみました。熱伝導性ジェル、初めて使ったのですが、
結構使えそうですね。

出力Trと、出力インピーダンス／出力の分圧比を決める出力に入れる抵抗とを、
ソケットに入れて、交換して遊べるようにしてみました。ちょっと優等生的な2SD1266A
より低音番長の2SD613の方が楽しいかも。

明日にはケースにいれましょう。

むき出しの基板の写真をうぷしました。
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=3&action=view&disppage=1&no=118&no2=1268&up=1
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/11(金) 13:29:21 ID:dERaXgcy0: MOS-FET版（オリジナル）も試すよろし
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 00:48:18 ID:5NxKEtmp0: スイッチンコ電源はどうせ輻射ノイズが取りきれないから無理。
パンチングされた金属板でシールドしまくれば大部分とれるけど、吸収された穴あき金属
から一部が再び放射されるので原理的にとりきれない。

と脳内だけで言ってみる。

お城の電源に業務で（顧客の要望により）スイッチンコを使わざるを得なかった
開発者が書いた本（名前失念。ノイズ全般について語ってる本（主にGND系のノウハウ本）
に、ノウハウが乗ってて、（グダグダと俺はここまで改善したぜってなことをかいてたけど、
お城用途はともかく）HPAMP用途には最終的にだめぽっぽい。

つーか素直にRコアかトロイダルを密封金属ケースで覆って使ったほうが手軽。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 01:01:30 ID:syBAYrjd0: で、このスレの住民は+15V、-15Vはどうやって作ってるの？
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 01:05:31 ID:BP1sAnY40: 俺はごく普通にセンタータップのトランスにLM317/337で±15V。
ディスクリ電源も作ってみたいけど技量不足
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 01:09:38 ID:syBAYrjd0: 電源部だけでめちゃくちゃでかくなるしエネルギー変換効率だって劇悪でしょ？
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 01:11:07 ID:ftOCSpV30: 7815+7915
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 01:27:02 ID:S5gV5Yoc0: 悪霊をエネルギー変換
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 01:29:25 ID:oCQPwVuf0: >>848
で？お前は何が言いたいんだ？
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 02:15:49 ID:cuHJN61N0: >>846
Zd+1石MOS-FETバッファってな、まぁ良くある電源回路。
プッシュプル型バッファも作ってみたけど、3石使うなら窪田式作れるんだよね…
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 02:33:52 ID:syBAYrjd0: Zd？
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 02:38:02 ID:S5gV5Yoc0: 定電圧
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 11:03:34 ID:agg2fdFH0: >>843
なんだか良い部品いっぱい使ってるね。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 19:25:58 ID:1C78VnEW0: 今日ラジオデパートで緑本片手にパーツを必死で探し求めるのを見た。
ちょっと高飛車な物言いには「プチッ」ときたがまぁ温かい目で見てやることに。
サンエレクトロでOPA2604を買っていたあなたですよ。
サンエレクトロに無かったTrは見つかりました？
恐らくここの住人でしょうなぁ。
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 19:29:59 ID:syBAYrjd0: 緑本とは？
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 22:23:47 ID:NCuwNiJD0: すみません、質問させてください。
私も今緑本のものを作っているのですが、トランジスタは
2SA970GRと2SC2240BLのようにランクが違っても大丈夫なのでしょうか？
緑本には気にしなくてもいいと書いていましたが、
音が変わるとなると納得できません。

どこかでSCの方は高音を主に、SAの方は低音を主に担当して増幅していると書いていたような気がするのですが…
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 22:29:14 ID:tM0R7FbH0: >>856　>>858本人でFA？ｗ
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 22:47:29 ID:RoSiyIWB0: >>858
最後の２行は出鱈目、大まかには、それぞれが電圧の＋、ーを分担する。

作る前に構成部品の大まかな働き位理解しておかないと簡単なトラブルも
解決できないよ。　そんなときは、また、NETで聞くの？
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 22:53:38 ID:3uChg8eT0: >>858
大丈夫です。
気になるなら100本単位で買って選別する必要があります。
わたしのばあい、あんまり意味ない行為だとは思うがvbeでマッチングを取りました。

>音が変わるとなると納得できません。
納得できないならいっぱい数作るしかないですね。
回路の勉強も必要ですしね。
最初から完璧を期さずとも、まずは、適当に作って納得出来るか試してみることをお勧めします。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 23:06:22 ID:1C78VnEW0: >>859
856ですが、残念ですが違います。
今日は海神にMUSEを仕入れに行ったのですがその後でサンエレクトロで見かけただけです。
彼も2SA970と2SC2240を探していたような気がしましたが。
千石、鈴商、若松あたりを回れば見つかると教えてあげれば良かったかね。
今はお休み中だけど小沢電気商会なら古い品種でも見つかる可能性は高いね。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/12(土) 23:13:51 ID:3uChg8eT0: >>862
その広い心を分けてください。
864 ：856：2006/08/12(土) 23:33:21 ID:1C78VnEW0: >>863
心が広かったらそこですぐに教えてると思うよ。
OPA2604APとAUの何が違うのかもお店のおばちゃんに代わって教えてたと思う。
865 ：858：2006/08/12(土) 23:35:07 ID:NCuwNiJD0: >>860
ということは、SCだけが増幅度が高いとオフセット電圧が出て良くないのでしょうか？
それに緑本は、そういうのをあまり理解していなくても作れるのが売りなような…
でも理解するに越した事はないので、今度定本でも読んで勉強する事にしますね。うち本屋さんですしw

>>861
そうですね。いっぱい作って試してみます。
今度トラ技のバックナンバーが来るので、付録の基板でも使って実験します。

>>859
私じゃないです。秋葉原には一度は逝ってみたいんですけどね…遠いです。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 00:09:51 ID:9ICrk8EL0: 緑本って何か教えてくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
867 ：697：2006/08/13(日) 00:13:13 ID:JKM9QxiK0: >>855
高価だったり入手性に問題があったりでメーカーでは使いにくい部品を
自由に使えるのも自作の利点ですものね。
でもDaleのNS-2Bのように見えるのは、RS-2Bだったり、Daleのライセン
スで韓国のメーカーが中国で作った数10円の抵抗だったり、です。
フィリップスの電解コンデンサは秋葉でもなかなか入手難ですが、きれ
いな青色のプラセボ効果が大きいとは思いますが、音、いいですよ。
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 00:23:50 ID:IOT8FbD20: >>866
このスレ最初から読んでみ。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 00:31:30 ID:9ICrk8EL0: >>868
把握した。

ところでなぜ緑本がここまでバイブル扱いされてるんだ？
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 01:29:28 ID:XCNcZRHM0: >>869
夏休みになって初心者が大量に乱入してるから、そういう香具師にはとりあえず
緑本すすめときゃ面倒くさくない。パーツの入手先とか形状もかいてあるし。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 03:26:41 ID:x1Mk97hR0: 緑本もってないんで、よくわからないんだが、
2SA970と2SC2240を使っているの？

とりあえず、秋月で2SA1015と2SC1815の２００個パックを各６００円で
買って代用するのがいいんじゃないかと。

こだわる人はpairも取れるし。失敗してもダメージ少ないし。安いし。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 04:11:27 ID:y/kZO1N30: >>871
そこはそれ、オーディオですから…薀蓄の垂れどころでして（ｗ
確か指定ではA992/C1845を推奨。
A970/C2240の組み合わせは何処から出たのかわかんないけど

このへんかな？
ttp://www.geocities.jp/moonlight_silverstar/zisaku.html
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 09:10:17 ID:Jv5RZYyw0: 小信号Trでちまちまするより
うしろ2つをパワTrにするくらいの方が
良いんじゃねぇの？
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 11:53:09 ID:M6LT5yHR0: >>872　内より。縦読み推奨。

薀蓄語る前にまず電源、ブレッドボード、汚い空中配線をどうにかしろと。
話はそれからでも遅くはない。てんで参考になりませんから。

> なんか、これがオーディオ的音だぞ～って主張してるみたいですｗ。
> あとももじさんが言われている通り、このトランジスタは、かなり癖が強いので、オペアンプ側の特徴も、ある程度食ってしまうようですね。
> エージング後はどうなんでしょうかね。。。。
> ジャズなんかの音源や、録音された音源はかなりうまく表現できてると思います。
> が、どうしても低音が締まった感じではないため、
> 打ち込み系の音は、だらしなくなり、さらに濃厚になるようです。
> なのでJ-popとはあまり相性がよくありません。
> ボーカル物なんかはいい感じなんですけどね。

> 最後に、これだけ、ボリュームを回すと、音量が一定になるまでタイムラグがありました。なぜなんでしょう。。。

(ﾟдﾟ)・・・
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 16:55:01 ID:gKBlBdXl0: いくら突っ込んでもきりがない勢いだな

ttp://www.geocities.jp/moonlight_silverstar/gain.htm
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 17:07:08 ID:gKBlBdXl0: ＞最後に、皆さんが言われているように、この作りですと、どうしても電池の片方だけが減っていきます。
誰がそんなことを言ってんの？

ttp://www.geocities.jp/moonlight_silverstar/zisaku-2-2.html
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 17:23:58 ID:lN771Zg50: >>856
マジびびったけど、漏れサンにはいってないや…あせった。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 17:32:23 ID:Din2cn2+0: >>876
ﾜﾛﾀ
片方だけ減るって…意味不明なんだが
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 19:01:00 ID:M6LT5yHR0: >>876　電池二個正負＝Ａ級作動（ｗ

> 一番いいのは電池二個で正負電源を作ることなのでしょう。
> これはかなりいいはずです。非常に危険ですが、、、、
> しかも、これはA級動作なのでさらに危険。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 19:39:29 ID:sRNWh0AS0: なんか変なの付けてるし・・・
効果があるなら高級な機器に付いてないのは何故なんだぜ？ｗ
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 19:50:41 ID:XmUyr2/l0: >>874
空中配線とかブレッドボードはさておきあの
イナバウアーしてるコンデンサは・・・ｗ
あとボリ松のhFEセットって意味ないんじゃなかったか？

まあHA7でACアダプタ使ってる俺も本当は人のことを
言えたもんじゃないけど。
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 20:06:59 ID:RMP0vjZH0: >>881
ACアダプタは上手く使えばトランスから出るノイズを
切り離す事ができるから結構いいと思うけどなあ。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 20:15:40 ID:2uSmIJMv0: だがスイッチング電源のACアダプタも最近多い。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 21:29:49 ID:M6LT5yHR0: あのアンプでhFE揃える事自体に意味が無いかと。
そもそも何のためにｈＦＥ揃えてるのか自分でも分かってないはず。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 21:36:38 ID:M6LT5yHR0: > あと、パワートランジスタとかには手を出さないとことにしておきます。燃えるの怖いので。。。

小トラよりパワトラが萌えるそうですよ・・・（パワーとかつくだけでやたらと発熱するとか思うのかね）

> ほかにローノイズトランジスタないのかなあ。もし知ってる方がいましたら掲示板にでも。。。。。

誰か教えてやれよ。それは低雑音トランジスタですよって・・・
もういいか。
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 21:40:05 ID:9ICrk8EL0: >>884
> あのアンプでhFE揃える事自体に意味が無いかと。
> そもそも何のためにｈＦＥ揃えてるのか自分でも分かってないはず。

ん（ﾟдﾟ）？
増幅率を揃えるためでは？
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 23:09:58 ID:M6LT5yHR0: >>697　
個人的な質問で申し訳ないのだが主に一つ聞きたい事あり
終段の±18はＤブリッチ＆Ｃで整流のみを注入？
だとしたら非常に興味あり　つかこれ良く出来てるね。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/13(日) 23:13:31 ID:gGQ4fsNe0: 増幅率を決めるのはNFB（負帰還）でしょ。
889 ：697：2006/08/14(月) 00:40:59 ID:CJLYeEfS0: >>887
ダイオードブリッジと平滑C（1000uFくらい）のみでは、12V-0-12V/500mAの
トランスでは数Vのリップルが発生してしまい、それによりハムノイズが発生
してしまいました。そこで、47Ω～100Ωの抵抗と100uF～470uFのCによるリッ
プルフィルターを追加しています。
抵抗での電圧降下で、最終的にはVccとVeeは、+/-10Vくらいになりました。
2Aくらい取れるレギュレーションのいい電源トランスだと、もっと楽だったの
かもしれません。

最終回路図、うぷしました。
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=3&action=view&disppage=1&no=120&no2=1272&up=1

放熱（特に出力Tr）に気を回さなければいけない点は他のバッファ回路よりも
やっかいだし、電池駆動などは無理ですが、トランジスタの教科書に出てくる
ようなシンプルな回路で、いろいろいじれるし勉強にもなるし、そしてしっかりと
した音が出る、面白い回路だと思う。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 01:38:51 ID:W5EXmFr70: プッ
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 01:59:32 ID:mIN5Q5I60: 今屁をこいた奴手を挙げろ。

ﾉｼ
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 04:06:46 ID:2w5Skp8R0: >>889 乙！有意義な情報をどうもありがとう。
うんにゃー人によっては整流＋フィルターが最高って人もいるからね。
特に終段のドライブだけあえてそうしてる人もいるし。
個人的にこういうの素晴らしいと思う。
きちんと実験して確認、モデファイする工程を経てるのがエライと思う。
右に習えじゃないところがあっぱれ！
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 04:22:12 ID:43zY1e770: >>889
これはDC的にはバッファではなくレベルシフタだからDCまで効くNFBループに
入れてるのはすごーくバカっぽい
電源もものすごくバカっぽい
抵抗かますなんて低域の電源インピーダンス上げちゃうじゃない
電源に数V程度のリプルなどあっても普通の構成のアンプなら出力に出ない
LEDのシリーズ抵抗が2本になってるのなんかはギャグとしか思えない
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 05:30:17 ID:pDLAkDYZ0: ながれぶった切って悪いが、
最近ソフトンにRコアトランスがあるのを知ったんだが
これってどうなの？安いし良いかなーとか思ったんだけど。

使ったことある人いる？
895 ：636：2006/08/14(月) 11:33:09 ID:4U3nUmyB0: ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?
id=diy_sijosae&page=10&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=15
盆休も半ば過ぎに、ようやくSimplified Gilmore Amp完成しました。
前スレであった、006P×2　＋－9Vによる駆動ですが、問題なく音出ています。
（私は、DC15Vアダプタで＋－7.5Vでも動かしています。）
ディスクリ初挑戦で、部品点数も今までに比べて多く心配でしたが
なんとか一発で音が出ました．．汗
しかし、ディスクリＨＰＡってこんなに音が良かったんですね。
ＯＰアンプ（多段、ダイヤモンドバッファ）を作ってきましたが
このGilmoreは音の切れが全く違います。
是非、制作を進めたいＨＰＡだと思います。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 12:53:05 ID:KTtbQYOf0: >>895
おめでとう。
オフセットはどれくらい出てますか？

10KでNFBかけている-Iのところに100~50オームのVR入れて
調整できるかもと推察してますが。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 13:02:25 ID:xI7lFIJg0: >>895
おめでとうさんヽ(^｡^)丿
わたすも次はフルデスクリと考えてるんですが、
なにぶん真夏にコテの火入れる根性無しのﾍﾀﾚで
情けないっす。

しかしここのｴﾛｲ人からも
ど素人のﾃﾞｽｸﾘ、ﾌﾟ、OPｱﾝﾌﾟにｼﾄｹ、ﾌﾟ
な、逆境のなかよくぞ頑張れました。
（しかも国内ホムペでは試作例皆無のGilmore）
なんか泣けてきたっすよ。とにかく頑張ってくだされ
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 14:24:54 ID:XEReC8gjO: 俺も流れぶった斬って聞くけど、スパークキラーの定数計算を分かり易く説明してくれてるサイトってない？
ググってみたけどどこも複雑すぎて分からんかった
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 14:28:37 ID:QoW7VPwK0: スパークキラーなんてCR組み込まれてるの買えばいいじゃん
100円くらいで買えるでしょ
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 14:32:51 ID:XEReC8gjO: 即レスサンクス
どっかのメーカーサイトには「定数は回路に合わせて選べ｣的な事書いてあったんだけど、HPA程度ならそこまでしなくてもおk？
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 15:15:05 ID:FFFNFsMe0: >>898
んなモン、要らねえよ。
他の機器がちゃんと対応しとるわ。
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 16:19:55 ID:LgiX24bW0: >>874
そこ読んで見た。
>基板に起こせばもっと小型化が可能でしょうが、私にはそこまでの時間がないので、ブレッドボードで組みました。

(ﾟдﾟ)・・・
基板で起こすのって時間かかる？んなこたねぇんじゃねえの？
スレの上の方でも半年以上かけて作ってる奴もいるのに。
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 16:52:32 ID:ldeu3qx40: >基板で起こす
これってプリント基板作るって意味？
ユニバーサルで手配線ならブレッドと大して製作時間かからんのになあ…
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 18:16:35 ID:pDLAkDYZ0: ハンダの手間があるからねぇ。
やっぱりそれなりに上手くないと失敗したりでブレッドより時間かかるよ。
ただ単に抜いたり差したりするのとはワケが違う。

ま、だからと言って避けてたら上手くなんてならないがなー
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 19:45:58 ID:1D/0Qk570: ブレッドボードはやっぱり仮組みに使うだけだなぁ。
抵抗値変えたり電圧チェック、まぁ申し訳程度のオフセットの確認。
ブレッドボード上のレイアウトとユニバーサル基板上のレイアウトを
考えるのなら後者の方が断然楽だと思うなぁ。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 19:57:00 ID:JqksENNO0: 電子ブロック的な、制約の中でくみ上げるパズル的要素と
見た目の面白さってのはあるよね。センスが必要ですな。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 20:10:49 ID:zVI3ROh80: ブレッドボードで上手く動いてもいざユニバーサル基板に配線すると
上手く動かない事がたまにあるよね。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 21:50:53 ID:d+dJo7am0: ユニバーサル基板で正常動作してる回路をブレッドボードで組むと
上手く動かない事のほうが断然多い希ｶﾞｽ
>907の言うような原因は、配線ミスかパーツ間違いとか不良と
いったレベルの話ではないでしょうか。高周波回路という訳でもないし。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 22:25:39 ID:jXgdFQXq0: 2～3万円で買えるデジタルアンプと緑本に載ってるヘッドフォンアンプ、どっちの方が音質いいと思う？
ヘッドフォンは5千円から1万円くらいで買える物を想定。
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 22:32:47 ID:JqksENNO0: >>909
ここで >>911が華麗に答えてくれます。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 22:35:16 ID:W5EXmFr70: ぬるぽ
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 22:36:20 ID:jXgdFQXq0: 　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ >>911
　（＿フ彡
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 22:59:31 ID:rq94SJkl0: >>894
RSからトロイダルトランス買った方が幸せになるんじゃない？
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 23:05:46 ID:aWV3cm3P0: >>909
２～３万のデジタルアンプってたとえば何？
デジタルアンプの標準的な使用例を考えると
一番ヘッドホンに向いていないんだが、何故デジタルアンプが気になる？

D級だったらAB級アンプの方をヘッドホンには使用したい。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/14(月) 23:59:38 ID:jXgdFQXq0: >>914
普段はスピーカーで、深夜とかはヘッドフォンで音楽を聴こうかと思っている。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/15(火) 11:24:37 ID:BpgYp2fK0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/Vヽ
　　　　　　　,.ｒ ‐､─,.‐､- ､､　　　　　ｒ‐､/ '､/ 〉
　　　　　　　,r'Ｘ／＼Ｘ／＼Ｘヽ＼　　　ヽヽ　 ,つ
.　　　　　,∠ -＾‐''´￣｀丶.ゝＭ､X へ、　/´ヽ､_.ノヾ
　　　　 / 　　　　　　　｀{= }ヽ.X´Ｖﾚヘ. 　 /丶　ヾ
. 　　 /　　　l ﾄ、　　x＼　ヽハj‐ﾄ､人　　`y′ 　ヽ　ヾ
　　　/ 　　　.l | ＼ X＼＼ヽ　　'ﾒ､ly′ ＼./ 　　　）　）
　　,' 　　　　kヽ.　＼.Xl⌒ヽ　　Ｖ´ ＼ _./
.　　| l 　ヽ　Xﾄ､〉　　ヾ､_,ﾊ　l ﾄ､　　/
　　V ｌヽ､Yヽ,ﾊ.ヽ、　,.、　　l 　N　＼./
　　 'ヘ、ヽ＼ﾄ､ヾ_) < 　ヽ ,ﾉ　jヽ、 / 　　　　＋　　|　┼　＿＿
　　　　　ヽﾊ-　ヽ､ __ ＞'ィ ,ﾚV 　ﾚ' 　　　　　ｲ⌒) 　Ｌ(ﾌヽ
　　　　　　　ヽ　ト､Ｙくｒく.__ 　　ヽ
　　　　　　　　＼.ﾄV　〈　´ ‐ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　 j　_, ヘ.　Y′ 　　　＼
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/15(火) 11:45:23 ID:Gl6TP/UZ0: >>914が「D級」をわかってない懸念
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/15(火) 18:32:50 ID:uiCuOHd10: ん？
914へんなこといってる？

アンバランスなものはあまり見ないけど、原理的には存在できるはず（っていうかトライパス
その他のチップの設計が適当に車で鳴らしとけだからなぁ。フライングモールなんかは
でかいSP鳴らしとけだし）
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/15(火) 19:47:02 ID:10xwJBF80: >>915
今のアンプはハードディストーションだから、カタログスペックって奴は
最大出力時に出る最良の物ってのが基本だ。歪率とかSN比とかはその類だ。

つまり、スピーカー鳴らせるアンプでヘッドホンを動かすとどうなるのか?と言うと…

一昔前のアンプとか安物系だとスピーカー出力から抵抗アッテネータ噛ましただけ
のヘッドホン出力ってのが相場だったんだけどね…
920 ：914：2006/08/15(火) 19:55:37 ID:9wZUFGECO: 〉917
２～３万のアンプでヘッドホン出力がＤ級の物ってあるん？
あるならすまんこった。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/15(火) 22:05:03 ID:dzD8obvR0: つうかスレ違い
つhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105717329/l50
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 01:50:52 ID:WkWND2XL0: 冷たい・・・　金属ですね・・
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 01:52:53 ID:4Houbw190: さいたまってもう死んだのかな?
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 10:21:47 ID:HUXo/9dJ0: >>919
> 一昔前のアンプとか安物系だとスピーカー出力から抵抗アッテネータ噛ましただけ
> のヘッドホン出力ってのが相場だったんだけどね…

ほんのちょっとのパーツでヘッドフォンアンプくらい作れるような気がするんだが
安物デジタルアンプだとそういう部品すら省かれているのかな？

ちなみにスピーカー出力から抵抗アッテネータ噛ましただけだと
ヘッドフォンの音が悪くなる理由ってあるの？スピーカーをならすアンプとヘッドフォンを
ならすアンプは本質的に違うものなんだろうか？
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 11:00:34 ID:V4GYn4Lo0: >924
違うものは違う。
一般的な質問は質問スレでなされよ。
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 12:53:49 ID:EULRwMVm0: >>924 　つ「増幅率」（帰還量etc）
927 ：636：2006/08/16(水) 13:26:14 ID:XinDEk8r0: 896,897>
遅レススマソ、なぜか書き込み禁止になってました　汗
ＤＣオフセットは、ＲＬ両チャンネルとも３０ｍｖでした。
この点については、sijosae氏がWEBページに書いていた通りでした。
調整方法についても記述があるので試してみようと思います。

火入れしてから、３０時間ほど動かしていますが、やはり駆動電圧が
低いと(+-7.5V)、中高音に歪みが感じられました。
今は、+-12Vで使っています。

クソ暑い中、パンツ一丁で家族のひんしゅくを買いながらコテを
ふるった甲斐のある音が出ています。
ちなみに2SJ389は、サトー電気で手に入りました。
928 ：636：2006/08/16(水) 13:32:01 ID:XinDEk8r0: 2SJ389　×
2SK389　○　　OTL
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 14:06:09 ID:JtEjtnFr0: >>927
640です。
完成おめでとうございます。

最近はDACばっかり作ってましたが、久しぶりに
HPAも作ってみたくなりました。
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 16:43:33 ID:W9eQN8Qj0: 電流帰還ヘッドフォンアンプを作ってみました。

ttp://solidstate.exblog.jp/m2006-08-01/#3088501
ハンダ面のできは、ちょっと恥ずかしいですが、、、
音は良いです。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 21:13:16 ID:VAs2vUaz0: >>930
乙かれさんヽ(^｡^)丿
電流帰還ってのも今風でよろしいですな。
なんかおれにも出来そうな感じで
「はじめて作る(電流帰還型)ヘッドホンアンプ」
って感じですｗ
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 21:59:59 ID:F7K3QggI0: クソッ・・・有隣堂、紀伊国屋、どこにも緑本扱ってない。
そんなに異端本なのか？！
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 22:09:08 ID:cDbY9mrB0: 夏休みだから結構売れてるんじゃない?
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 22:26:30 ID:sHSbY+F10: >>930
おー、週末真似してつくってみますーーーー！
でも、回路図がFET入力になっていますが？あれ？？
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 22:54:49 ID:FBhAhcMn0: 書き込んでから回路図入れ替えようとしたら
画像がうｐ出来なくなっていたりして・・・？

入力をトランジスタに替えてみた
ってことはダイヤモンドバッファ入力にされたんでしょうか？

あと >>636氏のGilmoreですが、出力をMOS-FETにするのも面白そうですね！
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 23:04:28 ID:yJiIensZ0: くだらないことで申し訳ないんですが、調べたんだけどいまいち分かる決め手がなかったので教えてください。

HPアンプを作る際のGNDの処理なんですけど、ここでは電源のマイナスに落とす事ではないことは
分かったんですが、GNDの線はどうしたらいいんですかね？
アースって事なんだろうけど、モノが小さいだけに接地って訳にも行かないし。

あと、PCのライン出力って普段はスピーカとかつないでますけど、
あそこから出てくる信号って増幅されてるのでしょうか、それとも
HPアンプに入れていい生の信号なんでしょうか。
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 23:26:37 ID:Ed5Cj0aF0: >>936
HPにつなぐのはイクないけど、HPアンプに繋ぐのなら
問題ない。
ついでに大体のPC用スピーカーは、中にアンプが入っております。
電源付きじゃないですか？PC用のスピーカー

電源のGNDでいいと思うんだけど＞GND処理
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/16(水) 23:51:47 ID:yJiIensZ0: >>937
ありがとう。
確かに、PCスピーカーってそういえばアンプ内蔵型だね、了解。

GNDは電源っていうか、電池からとってるので、やっぱりマイナスにつなぐ訳には
いきませんでした（音が鳴らなかった）。
やっぱりアース処理、というか0Vに落とす、という事らしいんです。
金属ケースとかにつないどけばいいのかな。
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 00:03:23 ID:guWsyr8/0: 調べ方が甘かったようで、結局金属筐体につなげたりしているようです。
プラケースに入れたらどうなるんだろ・・？という疑問は残るものの、
どっかに接触させればいいみたいですね。
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 00:09:34 ID:8oTeYZJ20: >>938
電池では
http://www.uoguelph.ca/~antoon/gadgets/741/741.html
ここのFig.7の様にGND作れ
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 01:22:16 ID:w28Wu9rp0: >>927
オリジナルのGilmoreはDCサーボつけてますけど＜ＤＣオフセット
sijosae氏が書いてるように初段の定電流源を可変抵抗で調整する方法で
十分な感じですね。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 09:02:01 ID:m/FzGfBW0: >>940
横から質問だけど、セル一個で駆動の場合はどうするの？
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 09:26:28 ID:8oTeYZJ20: >>942
http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html
944 ：930：2006/08/17(木) 10:10:28 ID:j4Gdyf+M0: うい～
回路図間違ってました。
ダイアモンドバッファのものに訂正しました。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 14:37:34 ID:HxpVdsB/0: >>937
ライン出力にヘッドフォンを直接つなぐのは
基本駄目なんだけど、たまにややこしいのがあるんだよねぇ。

ライン出力って書いてあるのに
何故かTDA1308がくっついていたりするのがあったりする。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 16:07:48 ID:KtY0ogve0: つうか、普通、ﾊﾟｿｺﾝのｻｳﾝﾄﾞﾎﾞｰﾄﾞって
ﾗｲﾝ出力兼用ﾍｯﾄﾞﾎﾝ端子じゃなかったっけ？
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 18:14:41 ID:LRnxCclK0: 兼用とはいかに？？
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 21:55:01 ID:Xli8twh80: >>944
乙
週末が楽しみだっ！
ところで、FET版って実際に作られましたか？
FET版から作ってみようかな。
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 21:57:30 ID:Xli8twh80: >>947
ラインでもヘッドフォンでもつなぎやがれって事。

ノートPCとかだと特にそうだね。
まあ、音でてりゃいいくらいな意識だしさ。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/17(木) 22:23:17 ID:ymN8UrwO0: >>930
>>944
無事に正式版回路図になったようで、サンクスでつ

ところでそれの出力段をMOS-FETにすると、ほぼこれ
ttp://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/A6H-SLIM.pdf
と似たようなモノになりますね。
なかなか遊びがいがありそうで、おれも作って見たいです。
う～ん、Gilmoreもやって見たいしどうしよう。。。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 02:32:56 ID:uyDaEl000: FET versionも作ってあります。

作成は部品数からするとこちらのほうが、まだ楽かも。
音の印象は、FETすっきり、Trまったり、という感じでした。
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 03:18:14 ID:fR9+WsDF0: >>951
> 音の印象は、FETすっきり、Trまったり、という感じでした。

気のせいですよ(^ω^)
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 10:39:34 ID:16fDyBoH0: そう言えば、真空菅で自作したって人はあまりいないのかな？
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 11:41:03 ID:Hy0S05ED0: むしろ真空管のほうが多そうだ
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 12:18:34 ID:+vnbgl4X0: 真空管でヘッドホン相手だと出力トランスの選定が難しいと思うのだが…
OTL…で作ってるのかね?
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 12:27:42 ID:/JIeFILL0: ちょっと質問を。
いま自作DACのオペアンプの
入力電圧を+-15にするか+-12にするか迷ってます。
出力が2Vrmsやら4.5Vrmsくらいでは+-12Vでもvoltageswingは十分だから
+-12でOKですか？それとも電圧を上げるとほかに有利な部分があるのかな？
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 12:57:57 ID:dP/tyNkG0: 確かにHeadWizeの作例でも真空管が一番多いな。
しかし本スレ的にはようやくフルディスクリが
見えてきた所だから時期尚早では無いのか。

ま、
Sijosae氏の低電圧ハイブリッドシーリズ当りで備えるよろし。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 13:37:52 ID:fR9+WsDF0: ところでこのスレの住民は電池で±9V電源を確保したときと、スイッチング電源で±9Vを確保したときとで
音の違いを識別できるものなのかね？
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 16:37:44 ID:55bzHPzy0: 他人が識別できるかなんて無関係。
俺もお前も自分の耳しか使わないだろ？
俺は電池で±電源やスイッチング電源なんかは選択しないが。
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 16:41:12 ID:+vnbgl4X0: >>958
このスレに初心者が多いのなら分かる場合が多いんじゃね?
電源ハム音の有り無しで(ww
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 18:46:13 ID:u87qnxeu0: PCのサウンドカードのLineOutから出力した音をヘッドフォンで聞きたいです。
どんなアンプを組めば実現できるか、パーツなどを選別して解説しているサイトなどはないでしょうか？
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 19:05:12 ID:08alJz6i0: >>961
それこそ緑本。
963 ：961：2006/08/18(金) 19:29:37 ID:u87qnxeu0: そうですか。明日秋葉にいって緑本探してきまつ(´･ω･｀)っ【緑】

ところで緑本以外にヘッドフォンアンプの制作に際して参考になる図書ってありますか？
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 20:10:48 ID:2DyPUXBZ0: 961殿
ラジオデパートの電波堂書店かラジオセンターの万世書房を覗いて見るといいですよ。
間違っても「緑本下さい」とは言わないように。
まぁそれで出てきたらそれはそれで面白いけど。
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 20:14:24 ID:08alJz6i0: >>963
定番的には
定本トランジスタ回路の設計
定本続トランジスタ回路の設計
でもヘッドホンアンプの作例集ではない。

WEBであれば、
HeadWizeかSijosaeかな
966 ：961：2006/08/18(金) 20:19:27 ID:u87qnxeu0: 了解です(´･ω･｀)ゞ
967 ：961：2006/08/18(金) 22:10:57 ID:u87qnxeu0: スレ違いでなければお聞きしたいのですが、サウンドカードのデジタル出力からデジタル信号を受信して
それをアナログ信号に変換してヘッドフォンで聴けるようにするヘッドフォンアンプを自作されている方って
いらっしゃいますか？
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 22:13:00 ID:uDiPJeXp0: デジタル入力のヘッドフォンアンプ？
DAC作ってる人間なら該当するだろうけど。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 22:23:31 ID:oq++PMpQ0: >>961
自作なんて無理そうだからこの辺にしておきなさい
つttp://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=207&product=10246&nav=1
970 ：961：2006/08/18(金) 22:32:24 ID:u87qnxeu0: さすがに自作はちょっと無理でしたか（；´∀｀）・・・
971 ：961：2006/08/18(金) 22:38:33 ID:u87qnxeu0: >>968
はい、デジタルで入力して内部でアナログにコンバートしてヘッドフォンに出力してくれる
ヘッドフォンアンプのことです。これならサウンドカードがデジタル出力をサポートしてさえ
いれば、どんなにそのサウンドカードのアナログ出力が陳腐なものでも最高の音質を
補償することができるのではないかと思って聞いてみました。

アナログ入力のヘッドフォンアンプを自作されている方がいらっしゃるなら
デジタル入力のヘッドフォンアンプも自作されている方がいらっしゃらないかなと思いました（*´∀｀）
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 22:47:57 ID:g/rjCGHf0: >>971
PC限定ならコレはどう?
ttp://mbin.jp/~masa-u/electron/usbdac.2/
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 22:51:34 ID:zjSvV4ms0: >>972
961にはそれさえも無理だと思うｗ

手遅れにならない内に、
自分には縁の無い世界と悟るべきでしょう。
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 22:53:48 ID:2oXbQFpj0: 素直に緑本でいいんじゃね？
975 ：961：2006/08/18(金) 22:58:25 ID:u87qnxeu0: >>972
おもしろそうですね。
しかも元がキットなので初心者でも組み立てられそうですね。
ただこのスレ的には

> 電源はＵＳＢから供給されるのでＡＣアダプタなどの外部電源が不要です。

は受け入れられるかちょっと心配ですが・・・

>>974
明日緑本探してきます（ ´∀｀）っ
ちなみにその緑本、回路の原理とか「このコンデンサーの値をこう変えるともう少し帯域が伸びるよ」
とかいったTipsも扱っていますか？
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 23:10:32 ID:irGmfKpV0: >>975
載ってない、てか欲張りすぎ
まずは実際に音の出るモノを作る事が大切
皆が言っているように素直に緑本いっとけ
977 ：961：2006/08/18(金) 23:24:44 ID:u87qnxeu0: (´･ω･｀)ゞ
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/18(金) 23:43:21 ID:YM8SWpWV0: 961>
がんがれ～w
それにしても、作る前からスゴイ耳年増なのねw
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/19(土) 10:04:15 ID:w2mWNOFo0: >>956
可能であれば、できるだけ電圧あげておいた方が、
振幅が大きくとれるので、過大な入力にもクリップせずによいかと。
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/19(土) 12:06:53 ID:705av7770: >>979さんお返事どうもありがとうございます。
参考になりました。
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/19(土) 17:01:13 ID:PxKsE26+0: >>979は >>956の内容をバカっぽくしただけの糞レスだから参考になってないだろ。

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