ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part7

どぞよろしく＜(＿＿)＞

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/05/26(金) 07:24:18 ID:H5eLrvAg0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138112700/

■関連情報
 >>2-10あたり
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 02:09:40 ID:tY0dB3ba0: >>697 カップリング無し？両電源？

回路図うｐ希望。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 02:18:57 ID:W9mKkj7E0: >>697
何が「100Ωで2Wくらいのエミッタ抵抗」だよ。
普通に正負エミフォロでいいだろが。ばかじゃないの？
703 ：697：2006/08/03(木) 02:56:46 ID:wWcB7roq0: 夏ですね。わたくしは夏休みだ。
パワトラ、8個目を聴き中。

回路図
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=3&action=view&disppage=1&no=114&no2=1256&up=1

>>702
いやほら、シンプルにピュアに一石でってやってみたいじゃない。
つーか、ばかじゃなければヘッドフォンのアンプなんかしないんじゃないか、と。
704 ：697：2006/08/03(木) 03:00:07 ID:wWcB7roq0: ↑アンプの自作、ね。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 03:37:58 ID:W9mKkj7E0: シンプルが好きなら一石アンプでも作ってればいいんじゃね？
OPA134ならHD590くらい直結でいい感じに鳴りそうな気がするが。
706 ：697：2006/08/03(木) 10:55:26 ID:wWcB7roq0: 9種類のパワーTrの音の感想。あくまで個人的な主観。
今のところ、ベストは2SC1266A。

2SD613 (SANYO 100V/6A) 低音モリモリ弾む。力強い。高音少し弱めかも
2SC2815 (HITACHI 300V/5A) 重心低くスケール感ある。高音伸びてないかも
2SC4881 (TOSHIBA 60V/5A) 高音きれい。低音普通。いろいろ普通にいい音
2SD1266A (PANASONIC 80V/3A) 高音伸びてる感じ。低音もたっぷり
2SD880 (TOSHIBA 60V/3A) 低音ゴリゴリ来すぎてバランス悪いかも。高音少しきつい。D613に近い
2SD1138 (HITACHI 200V/2A) 一聴派手。低音あるけど量感はない。録音の状況とかわかりづらい
2SC5171 (TOSHIBA 180V/2A) バランスがいい。インパクトに欠けるかも。C4793よりはまし
2SC2344 (SANYO 180V/1.5A) 無難。細かいことを気にせず聴ける。敢えて言えばちょっと高音が詰まる
2SC4793 (TOSHIBA 230V/1A) 聞きなれた感じのヘッドフォンの音のバランス。たまに高音きつい

一応Icが3A以上のTrで、この形式独特の低音びしばし、を体感できる、というような
傾向は見取れるけれど、単電源一石A級バッファアンプのサイト、
http://mkk.s20.xrea.com/AMP.htm
での石の評価を読んでの先入見がばりばり入っているので、ブラインドで同じように
聞き分ける自信は全くありません。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 12:49:15 ID:Fit4V6PU0: 電波
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 20:02:25 ID:ObVjzqj80: マルツ電波
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 20:06:50 ID:HE7n3/WY0: >>697
120Ωの抵抗の手前じゃなくて出口から帰還かけたほうが良いよ。
このままだと音量下がる。
　OPA134使ってるならDCオフセットの端子があるからそれで調整
すれば0.01ｍVまで追い込めるよ。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 21:10:18 ID:8GWBy7EK0: OPA134のオフセット調整はシステム全体の調整での使用は禁止してたはず。
This adjustment should be used only to
null the offset of the op amp, not to adjust system offset or
offset produced by the signal source.
ってかいてあったけど…

っていうか一石のバッファも中々面白そうだなあ。
アイドリング時の発熱とか結構凄そうだけどどうよ？
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 21:19:17 ID:HE7n3/WY0: ありゃ、本当だ。ゴメンナサイ。そうか、俺はOPA604で作ってたんだ。
ご指摘ありがとうございます。DATAシートはよく読めってことですね。
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 21:56:06 ID:942Q884I0: ちょっとお助けを。
ヘッドフォン用にcs8415とDSD1792でDAC作ってみました。
ほぼデーターシートどおりに作ってるのですが、
音はいい感じなのですがオペアンプが結構熱くて
バッファをつけてみようと思ってます。ところが出力手前のオペアンプが
差動増幅なのですが-のほうの帰還はそのままやるとして、+の方の帰還の
つなげ方がよくわかりません。それとI/V変換のオペアンプにもバッファ
をつなげてもいいのでしょうか。
713 ：697：2006/08/03(木) 23:15:08 ID:wWcB7roq0: >>709
出力抵抗ですが、
・僕が使うのはほぼゼンハイザーでインピーダンスが高めである
・JBLのSA600というアンプのヘッドフォン出力にシリーズに160Ωが入っていた
・ゼンハイザーならす場合、ヘッドフォン出力に200Ω入れると低音がいい感じになる、とどっかで読んだ
というような理由で120Ω入れてみました。
現状、エミッタ―GND間では10Vp-pをフルスイングできていて、ゲインを10倍かけているので音量的には
入っていても大丈夫です。
出力抵抗を帰還ループ内に入れる場合、ユニティゲインステーブルなOPアンプじゃないと発振する
可能性がある、ともどっかで聞いたのですが本当でしょうかね。

出力抵抗の値は、10Ωくらいにしてみたりして、ヒアリングしてみます。

DCは、2～3mVでHD590だと、電源投入時のポップノイズも気にならないので当面放置です。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/03(木) 23:25:07 ID:7xoKH24h0: >712
何だかよくわからんのだけど、(負)帰還をかけるのなら-入力に対してですよ。
715 ：697：2006/08/03(木) 23:30:26 ID:wWcB7roq0: >>710
両電源の一石バッファヘッドフォンアンプ、出力素子の素の音を聴ける感じがして
面白いですよ。

今日見つけたのですが、海外では、「tori amp」というような名前を付けられて数年
前から自作されてるようです。最初のバージョンはFETだったようですが、BJT版は
たとえば、↓の5番目のコメント、など。
http://www6.head-fi.org/forums/showthread.php?t=162609
この回路図にならって、ベース電圧設定用の抵抗とダイオードを外してみましたが、
問題なく動作してます。

A級とは言え、アイドル電流はヘッドフォンに流す予定のピーク電流の倍くらい見て
おけばいいように思います。今回は、+/-10Vぐらいで100mAくらい流してるので、
Trと定電流pullの抵抗とで各1W強くらい発熱する設定になってます。たぶん、流し
過ぎです。
実際の発熱は、Trは3cm角程度のヒートシンクに付ければ行けそうです。左右
1個ずつしかないし。
抵抗は、酸金かセメントでしょうが、かなりあつくなります。基板からは浮かせて
実装しないと怖い感じです。

ちょっと海外をぐぐると、このエミッタ抵抗で50W損失させて8Ωのスピーカーを
鳴らす、というような例もありました。世界は広いなー。そこまではやりたくないなー。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 00:02:22 ID:Fit4V6PU0: ﾃﾞﾑﾊﾟ
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 00:18:38 ID:c7CQyjUb0: >>715
一石MOS-FETバッファヘッドフォンアンプなら
このスレでも何回も出てるよ。

ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=szeke1_prj.htm
定電流源はここ一番最後の例みたいにLM317使うか、
ttp://headwize.com/projects/showproj.php?file=szeke1_add_prj.htm
これみたいにTrとLEDでやると良いよ
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=246

ToriAmpはこれだね
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=16&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=109
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 07:28:34 ID:uYUB9mM40: >>609

＞出力抵抗を帰還ループ内に入れる場合、ユニティゲインステーブルなOPアンプじゃないと発振する
＞可能性がある、ともどっかで聞いたのですが本当でしょうかね。

まずやってみたらどうでしょう。発振なんてとめられればOKなんですし。

＞ゲインを10倍かけているので音量的には入っていても大丈夫です。
このGain10倍って言うのが私は理解できないんですよね。オープンループゲイン
の高いOPA134とはいえこのGain設定にすると「シャー」というノイズが聞こえてきま
す。Gain高すぎです。聞こえませんか？。

＞DCは、2～3mVでHD590だと、電源投入時のポップノイズも気にならないので当面放置です。
　DCオフセットの重要性は電源投入時のポップノイズではありません。ヘッドフォンの場合、
スピーカーと違い、ダイアフラムは非常に敏感です。2～3mVであれ、その電圧が加わる事
により、ダイアフラムは制動され、結果的に低音が出なくなります。ここが問題なのです。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 12:55:40 ID:IpfVTTRj0: >>718　よう言うた。乙。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 13:20:36 ID:X4iJEiFO0: ｵｶﾙﾄｽﾚ
721 ：697：2006/08/04(金) 13:22:19 ID:LA9vgN3Y0: >>718
やってみました。x1でステーブルかどうか、と、発振するかどうか、
あまり関係なさそうです。LT1028は発振しましたが、OP37やOPA637で
は大丈夫でした。いろいろ試してみます。

ゲインは、これから詰めます。もちろん入力レベルによりますが、2Vpp
のサイン波では、出力抵抗に120Ωが入っていても10xは過剰で、フル
ボリュームよりもまわす角度で40度ほど前の時点でクリップします。
出力抵抗を低くするか、ループ内に入れるとして、3x程度あればゼン
ハイザーでも十分な感じです。
ノイズは、ブレッドボードでいい加減な配線のせいか、左チャンネルに
ハムが乗ってきてます。「シャー」は聞こえません。感度の低いゼンハ
イザーのせいかな。

ヘッドフォンアンプとして妥当なDC漏れってどのくらいの値なのでしょう？
ChuMoyをはじめとする作例で、普通にOPアンプの負帰還でDC消してる
場合、FET入力のよさげなOPアンプ使っても数mVは出てしまっていても
おかしくないですよね。今回の場合、10xの負帰還で、OPA134を4個調べ
たところ、個体差で2mV～6mVにばらついてました。

OPA637は伊達じゃないですね。BPじゃなくてAPだったのですが、0.9mV
～1.1mVに落ち着いてました。
722 ：697：2006/08/04(金) 13:29:32 ID:LA9vgN3Y0: >>717
韓国のサイト、読み流してて気がつかなかった orz
でもどうしてここはみんな単電源で出力C付きなのだろう？
抵抗でも小信号Trでも、みんなソケットに入れてるところがおもしろい。

定電流源は、headwizeで何回か議論されてるようですね。
結局シンプルな一石回路なんだから、シンプルに抵抗1本でいいんぢゃね、
というのが今のところの趨勢みたいです。
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 13:40:30 ID:d9vHXceo0: >721
ゼンハイザのMX400とかそういう感度の高いイヤフォンつないでみ。
機材によってはかなり雑音が耳につくと思う
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 15:15:38 ID:Id5W67U80: DCサーボつけたところで、
LF411、AD711あたりだと2～3mV以下になんか
なりっこ無いよ。

ちょっと神経質過ぎやしないか。10mV以下で十分ですよ。

あ、単電源で出力C付きなら見事に0mVだわなｗ
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 15:22:57 ID:uYUB9mM40: >>697
DCオフセットがどこまでで妥当なのかは分かりません。少なくとも私は0.01mV以内
に収めないと低音が抑えられてる感じがして嫌です。気分によるものが殆どかもしれ
ませんが。

＞ブレットボード
　ちゃんと半田つけして作りましょう。それ以前にあーだこーだいっても始まりませんよ

　とはいえ、オーディオは他人に聞かせるものではないですので、自分が満足できれば
良いでしょう。でも、視野を狭くしちゃって大事な事に気が付かないときがありますので、
周りを良く見てくださいね。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 16:00:55 ID:iXuuuEFk0: オフセットの大小は前にも話題に出たんで実験してみた。
通常0.2mVのところ10mVまでズラしてみたんだが特に違いは感じられ
なかったですな。もっとも俺が鈍感なのかもしれないが・・・
>724と>725どちらも同意。
本人がそれを気持ち悪いと思えば気が済むまで0に近づければよし、
気にしないなら10～20mV程度ならヘッドホンを痛める事もないでしょ。

ノイズの件もそうですけど、インピーダンスの高いヘッドホン
使っていて気にならないならそれでいいと思うよ。
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 16:39:04 ID:JeXJH2VrO: かなーり前に配線図upしたHA7が完成した
が、電源つくるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 19:10:26 ID:gKJJcM7O0: >>726　
オフセットの体感度って、使っているヘッドフォンでの違いもあるけど、そもそもその違いの感覚をきちんと掴めているかじゃないかなぁ。
気にならない人は気にならない　というか音の違い方がわかんない人はわかんなくて当然みたいな。
20ｍVからのスイングじゃ流石に動作の差出るんじゃないの？
だって単純に片方20ｍVの出力流して片方0ｍVなら音の差ハッキリ分かるでしょ？
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 19:48:07 ID:iXuuuEFk0: >728
>単純に片方20ｍVの出力流して片方0ｍVなら音の差ハッキリ分かるでしょ？
ははは、さすがにそういう比較はしなかった。今度HPA弄る時にでも試してみますね。
でも両方とも約+10mAのオフセットにて試聴した限りでは、俺の糞耳では違和感（というか
音の違い）は全く感じなかったよ、という話。
計測器があればオフセットの大小で実際周波数特性がどのくらい変化するかわかるの
でしょうけどね。

極論言えば気にならない（自分ではわからない）、すなわち問題ないだろうというところで（ｗ
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 20:07:45 ID:d9vHXceo0: 聞いていても問題は無いとはいえ…ヘッドフォンには毒なんだよねぇ…
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 22:39:02 ID:uqK/mW900: >>727
やっぱ、トランス使うのﾏﾝﾄﾞいか？

据置型でも片電源・ACｱﾀﾞﾌﾟﾀがいいのかな？
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 22:42:51 ID:X2oOhKV60: 劇的に音が違うのになあ。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 22:52:51 ID:uqK/mW900: やっぱマンドイんだろうねぇ
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 23:04:37 ID:NVLsWiFX0: 78,79の電源でﾒﾝﾄﾞｲ
って言ってたら作るもん無いじゃんｗ
それやフルデスクリ電源はﾒﾝﾄﾞｲかもしれんが。
ま、フルデスクリ電源って言ってもピンキリだけどｗ
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/04(金) 23:06:37 ID:uqK/mW900: 有価、トランス仕込むのにケース加工がマンドイんじゃないか？
インレットの角穴とか・・・

どうしても筐体デカくなるから
736 ：727：2006/08/04(金) 23:52:00 ID:JeXJH2VrO: 電源自体はそうでもないんだが、トランス組み（トランス買ったし）
後のケース加工が見えてきてモチベーションさがりぎみ
ケース以外の部材はあるんだけどね
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:16:19 ID:o2Kp2BZE0: おぉ糞耳共の集まりか
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:19:45 ID:uDUZ7b3y0: ワザワザそれだけ書くお前は寂しい奴だな。
ﾋｷｺﾓﾘの俺でよければ… >>737 友達になってください
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:30:50 ID:457UIMhh0: (´･∀･`)ﾋｺﾓﾘ
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:39:02 ID:jinIE8Mr0: >>722
それはちょっと信じがたいです。
MOS-FETの1石バッファの場合ですが
シンプルなデカ抵抗1本と
それなりの定電流源使った場合とでは結構大きな差がありました。
ま、どっちも熱くなって大変だけどｗ
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:48:31 ID:uDUZ7b3y0: >>1-1000 ６ﾟ∀~９ｸｿﾐﾐ!!
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 00:55:37 ID:+uC0Xjvl0: ケース加工がやけに楽しく感じる俺ガイル

MOS-FET1石アンプは7812ですませてたな…
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 02:11:38 ID:o2Kp2BZE0: 正側はトランジスタがドライブするとして、
負側の動作を考えると定電流負荷のほうがいいんじゃまいか。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 02:12:49 ID:o2Kp2BZE0: おっとID変えるの忘れていたぜ、
さいならー
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 03:03:30 ID:457UIMhh0: 最近良く書き込んでるのは喪舞だったか。
さいならー言うてもどうせすぐまた書き込むんだから
それ位の事であえて消える必要もあるまい。
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 04:17:39 ID:c1xvmqpp0: ツンデレキャラなのか、単に釣りがしたいのか、多重人格なのか良く分からん奴だな。
747 ：697：2006/08/05(土) 05:29:31 ID:ATTozoSG0: >>723
明日、感度高そうなヘッドフォン持ってる友人宅にブレッドボード持ち込んで聞いてみます。

>>724
ChuMoyとかSAITAMA-HA7とか緑本、きっとDC漏れ数mV以上は出てると思うし、それで、
それなりにうるさい人たちのほとんどが気にしてないわけですしね。

ものは試し、と、SansuiのST-71という小さな400円くらいの600Ω：600Ωの段間トランスを
出力に入れてみました。もちろんDCは0。ただ、サイン波でみてみたら、5kHzくらいから徐々
に出力が落ちて、20kHzでは-2dBくらい。さすがに音質にも癖が出ます。
調子に乗って、S.E.L.の、36Vrms出力の小さな電源トランス（25mAのと56mA）でも試して
みましたが、こっちは2kHzくらいからどんどん下がって20kHzではほとんど動作せず。
300円の電源トランスでも音が出る、とwebに書いた人を恨みます。

>>725
そろそろ回路、部品、ともに目処が立ってきたので来週中にはユニバーサル基板に
組んで、ケースに入れます。
正負両電源の場合、みなさんシリーズレギュレータを使ってるんですかね。
トランスから整流したのを電解Cで平滑してるだけの私は蛇道なのかな。

>>740
うー、そういう話もあるのかー。
2号機の課題とします。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 16:13:09 ID:LCG4tW2E0: ヘッドフォン用に音量を増幅するのではなく、逆に音量を絞るための回路を探しています。

回路を取り巻く構成は

【サウンドカード】 - 【回路】 - 【アクティブスピーカー】
　　　　　　　　　　　　　　└--- 【ヘッドフォン】

というイメージです。

単純に可変抵抗を1個買ってきてヘッドフォンだけその可変抵抗器でボリュームを適量
絞ればいいと思われるかもしれませんが、この方法だとインピーダンスマッチングが
取れないせいかボリュームを変更すると同時に帯域特性も変わってしまうような気がします。

そこでサウンドカードから出力される音を、その帯域特性を変えることなくヘッドフォン用に
音量を絞ることができる回路というものは無いでしょうか？

ちなみにサウンドカードの出力から出る音量はヘッドフォンで聞く分には十分すぎるくらいあります。
そういう意味では必ずしもヘッドフォンアンプである必要はありません。また必須ではありませんが
可能であれば外部電源がいらない回路であると大変便利かと思っています。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 16:52:20 ID:HnTe1yXs0: >>748
ここの下の方に幾つか出てるOutputBufferのどれでもお好みで
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=11&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=25
例えばDiamond Bufferの場合はこうなる
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=11&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=21
PC電源の正負12V使っても十分いけると思う。
750 ：748：2006/08/05(土) 17:50:08 ID:LCG4tW2E0: >>749
赤字の"Output Buffer"の部分に"Diamond"で指定された回路をそっくりそのまま挿入するということでしょうか？

ただ
ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=11&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=21
の回路図にはオペアンプがひとつも使われていないのですが(Diamond bufferにいくつか抵抗が加わっただけ？)
最初のオペアンプ入の回路図は関係ないということですか？
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 17:56:24 ID:MD/bJV2c0: >ちなみにサウンドカードの出力から出る音量はヘッドフォンで聞く分には十分すぎるくらいあります。
>そういう意味では必ずしもヘッドフォンアンプである必要はありません。また必須ではありませんが
>可能であれば外部電源がいらない回路であると大変便利かと思っています。

特性気にするならキチンとしたアンプかバッファ回路を用意すべき。
あとPCを音源にするなら外部DAC使え。
752 ：748：2006/08/05(土) 19:32:12 ID:LCG4tW2E0: >>751
今までヘッドフォンはアクティブスピーカーのヘッドフォン端子に接続して聞いていたんですが
ｐｃのメンテナンスついでにサウンドカードに直にヘッドフォンをつないでみましたら
恐ろしいほどに音質が改善してびっくりしました。それ以来ヘッドフォンといえど専用
の音量調整回路を通して音を劣化させずに音量を調整する必要があるなと痛感した次第です。

将来的にはデジタルアンプを購入する予定なんですがそれまでのつなぎとして
ヘッドフォン用の簡単な音量調整回路を作ろうかなと思ったんです。

ところでよくマイク用に20dBや30dBのアッテネータというものを見かけますがあれは
帯域特性に変化を与えずに音量を小さくすることができるのでしょうか？
アッテネータは特に電流を流さなくても動作するようなので受動回路で構成されている
ということなんでしょうかね？さらに減衰値がつまみかなにかで自由に変えられるように
なれば私のケースの場合は理想的なんですが・・・。
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 21:18:32 ID:f7G9Y9Fu0: 748って精神病患者っぽいな
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 21:39:17 ID:HqZmDAuV0: >>752
定インピーダンス型のステップアッテネータとか探してみれば？

最適な解はセレクタ＋アッテネータBOXの先にヘッドホンアンプと
アクティブスピーカーつなげる形なんじゃないかな？
特性とか気にするんであれば

＞受動回路で構成されているということなんでしょうかね？
アッテネータは大体抵抗で構成されている、減衰のさせ方にいろいろ方法が
あるぐらいの差。
そこを超えると電子ボリュームとかになる。

てかデジタルアンプってヘッドホンには一番つらいアンプな気がするんだけど
デジアンかったらヘッドホンどうすんの？
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 21:55:01 ID:7k39xOms0: ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=meier_prj.htm
これってオペアンプの出力を電源につないでバイアス電流流して出力段をA級動作させるって
書いてあるんだけど音質よくなるのかな？
あとオペアンプの使い方としては問題ないの？
756 ：748：2006/08/05(土) 22:00:12 ID:LCG4tW2E0: >>754
> 定インピーダンス型のステップアッテネータとか探してみれば？

あまりなじみが無いんですが多段階式の切り替え型アッテネータという感じでよろしいですか？

> 最適な解はセレクタ＋アッテネータBOXの先にヘッドホンアンプと
> アクティブスピーカーつなげる形なんじゃないかな？

> 特性とか気にするんであれば
> ＞受動回路で構成されているということなんでしょうかね？
> アッテネータは大体抵抗で構成されている、減衰のさせ方にいろいろ方法が
> あるぐらいの差。
> そこを超えると電子ボリュームとかになる。
> てかデジタルアンプってヘッドホンには一番つらいアンプな気がするんだけど
> デジアンかったらヘッドホンどうすんの？
757 ：748：2006/08/05(土) 22:05:44 ID:LCG4tW2E0: すみません、途中で書き込みボタン押してしまいました・・・

>>754
> 定インピーダンス型のステップアッテネータとか探してみれば？
> アッテネータは大体抵抗で構成されている、減衰のさせ方にいろいろ方法が
> あるぐらいの差。

抵抗だけで構成したアッテネータにヘッドフォンをつないでも帯域特性が変化しないのであれば
可変抵抗を組み合わせることで無段階式のアッテネータを作れたりしないでしょうか？
そうすればまさにボリュームとおなじ感覚でつまみを回すだけで音量調整できますよね？

> 最適な解はセレクタ＋アッテネータBOXの先にヘッドホンアンプと
> アクティブスピーカーつなげる形なんじゃないかな？
> 特性とか気にするんであれば

アクティブスピーカーはサウンドカードの出力に直につないでもいいかとおもっています。
というわけでセレクタではなく単純に分岐してヘッドフォンとアクティブスピーカーにわけれ
ばいいと思います。

> そこを超えると電子ボリュームとかになる。

電子ボリューム(ﾒﾓﾒﾓ･･･

> てかデジタルアンプってヘッドホンには一番つらいアンプな気がするんだけど
> デジアンかったらヘッドホンどうすんの？

普通にデジタルアンプにつなごうと思っているんですが何か支障とかあるのでしょうか？
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 22:13:24 ID:3G7hn4wO0: 読みにくい
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 22:19:10 ID:9lqBN7cz0: >>755
これそれみたいだから別にいいじゃね？
ttp://www.geocities.jp/moonlight_silverstar/zisaku-2.html
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/05(土) 22:57:42 ID:h8NuSPO/0: >>750
>>赤字の"Output Buffer"の部分に"Diamond"で指定された回路をそっくりそのまま挿入するということでしょうか？
その通り。
そうすればOPアンプベースのよくあるヘッドホンアンプの出来上がり。
オペアンプまわりがちょっと違うけど、Diamond Buffer入れれば
HA7や緑本と似たものになり OP-Amp（ボルテージフォロア）を
いれれば、恐らくムジカの8万円の高性能ヘッドフォンアンプHPA100
と似たものになるｗ

>>最初のオペアンプ入の回路図は関係ないということですか
あなた自身が増幅するものは要らない
と言ってるわけだからバッファのみで良い訳ですよ。

ただ音量が取れていると言う意味では
普通のＣＤプレイヤーの出力だってそうですよ。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 00:34:14 ID:IV6Eyn7r0: まだ >>737がいるのか。嫌だね。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 00:40:12 ID:Ui3dAe+d0: >>748

>単純に可変抵抗を1個買ってきてヘッドフォンだけその可変抵抗器でボリュームを適量
>絞ればいいと思われるかもしれませんが、この方法だとインピーダンスマッチングが
>取れないせいかボリュームを変更すると同時に帯域特性も変わってしまうような気がします。

これだと、ヘッドホンアンプの出力にボリューム入れてるのと同じことなので、
周波数特性が変わって当然。パッシブアッテネーターはパワーアンプとかの前に
入れるから問題にならないだけで、これにヘッドホンつないだら同じことが起きる。
やるなら、サウンドカードのパターンを切って出力アンプの手前に入るように
せんとアカン。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 00:58:44 ID:XM95+v7G0: >何か支障とかあるのでしょうか？
出力の形式によっては、GNDをLRで共通化できないので
ヘッドホン使えない物の方が多い気がする。
チップによってはヘッドホンだけ別のアンプ経由で端子がある物もあったかな？

スレ違いだがこの本の内容が気になる
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4774128724
764 ：748：2006/08/06(日) 01:07:30 ID:tWN1ZHsY0: >>760
> >>最初のオペアンプ入の回路図は関係ないということですか
> あなた自身が増幅するものは要らない
> と言ってるわけだからバッファのみで良い訳ですよ

そういう意味でしたか。増幅はおそらく必要無いと思うのでDiamond Bufferだけで事足りるかと思います。
ただ・・・

ttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=11&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=21

単電源ではないのですか・・・。
+Vと-Vが何ボルトをさしているのかわかりませんが（一般的には±12Vですかね？）
駆動するのに外部電源が必要かもしれませんね。
スイッチング電源でも雑音とか入らないでしょうか？

あと回路図で入力付近にある黄色の可変抵抗の値とかQ1～Q4のトランジスタの種類、
出力直前の"0～120"と書かれた抵抗は適当な値のものを使っていいということなのでしょうか？
765 ：748：2006/08/06(日) 01:08:50 ID:tWN1ZHsY0: >>762
なるほど、それだとアッテネータも不適切ということになりますね。
あとは先のDiamond Bufferと、気になる「電子ボリューム」くらいでしょうか。

>>763
そこらへんアンプ選びの際注意しておきます。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 01:27:49 ID:IV6Eyn7r0: どうしても、ど～～～～してもオーディオカードの音を極力変えずに聴きたいってのなら話は違うけど、
音量うんぬんだけなら普通にオペアンプの反転増幅でいいのでは？
どんなものか知らないけど安いアクティブスピーカーなら、それのヘッドフォン出力と比べればどれだって十分に良いでしょう。
なんか過剰に追求させようとしてるみたいだけど本来の動機とつりあってるのか？
767 ：748：2006/08/06(日) 01:31:33 ID:tWN1ZHsY0: >>766
逆にアクティブスピーカーのヘッドフォン出力ってどうしてあんなに音が悪いんでしょうかね？
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 01:36:07 ID:kIBH8JhQ0: おぉ糞耳共の集まりか
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 01:39:24 ID:oseYn3HJ0: >767
スピーカと兼用のアンプIC使ってるからだよ。
もうねヘッドホンを確り鳴らしたいならヘンなこと考えずヘッドホンアンプ買うか作りなさい。
770 ：748：2006/08/06(日) 01:50:16 ID:tWN1ZHsY0: >>769
一般的なアンプIC（LM576とか）でヘッドフォンアンプを作って音量を絞るように調整すれば
アクティブスピーカーのヘッドフォン出力を上回る音質が確保できるということですか？
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 01:55:14 ID:IV6Eyn7r0: >>769　それ素直に賛成だね。
というか >>748はヘッドフォンアンプってものを馬鹿にしてるように見えて仕方が無いんだけどね・・・
素直に何故ヘッドフォンアンプに行かないのかが不思議。

>>748　逆に聞くけどなんでオーディオカードのラインアウトにヘッドフォンとか挿せちゃうの？
何のためのライン出力で、何のためのヘッドフォン出力（またはアンプ）なのか理解できてるのかな？
音量が取れるからＯＫっていう頭はさっさと捨てるべき。
オーディオカードのラインアウトはそんな風に使うように作られてないのＹＯ。

カードの中の人も大変だな・・
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 01:58:59 ID:3L3BsK++0: デジタルアンプは原理的に可聴周波数より上の周波数のパルスで
スピーカーを駆動している。
感覚的には、耳元にもってきたくはないなぁ（でもポータブルの機器は
確実にこの方向に進んでいるからしょうがないっちゃしょうがない）

PCのサウンドカードの音で満足であれば、正直ヘッドフォン端子付きの
外付けUSBオーディオインターフェースをお勧めするよ。

でも、どうやら目的より手段が楽しいみたいですね。
773 ：748：2006/08/06(日) 02:04:22 ID:tWN1ZHsY0: つまり音量を絞る目的であってもアンプを使うべきということですね。
アンプの目的の一つにインピーダンス変換というのが上げられるんでしょうか？
つまりどんな抵抗の負荷（ヘッドフォン）が装着されても問題なく駆動することが
アンプの目的の一つといっても言いわけでしょうか？
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:06:46 ID:IV6Eyn7r0: あれはどうですか？なぜですか？も良いけど、
口でぐだぐだ聞き回るより、まず自分で試しに作ってみればいいと思うＹＯ
作っても損なことは無いと思うから。
だって実際に自分が聴いた感覚無しでは何も判断出来ないでしょ？

アクティブスピーカーはものによるけど、
大抵はアンプＩＣから出たスピーカー出力を分岐して、
抵抗で出力ダウソさせてヘッドフォン用に
「　音　量　だ　け　」　を絞ったやつが多い。

オペアンプ一発の出力を持つ（入力段のオペアンプを分岐してスルーとかも含む）ものは、
メーカー製は大抵増幅率が高すぎる。抵抗などの定数が大き過ぎる傾向がある。

何か色々と不満に思うなら自分で好きなように作るのが一番なんじゃない？
まぁ好きに色々やって試してみるのが一番だろうけどね。
アッテネーターを作りたいと思う理由が良く分からないけど、試してみるべし。
それで不満が出たらまた何か試してみてちょ。その中にヘッドフォンアンプも視野に入れては如何かなと思うまで。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:11:01 ID:IV6Eyn7r0: >>772　
> でも、どうやら目的より手段が楽しいみたいですね。

ホントそうみたいだね・・・
俺はこういう脳内先行の会話ってちょっと苦手
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:17:20 ID:oseYn3HJ0: 論理的に考えてないのが痛い。
だいたいラインアウトにヘッドホン挿してる時点でry
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:19:24 ID:IV6Eyn7r0: 書き忘れ
 >>773　
> つまりどんな抵抗の負荷（ヘッドフォン）が装着されても問題なく駆動することが
> アンプの目的の一つといっても言いわけでしょうか？

随分とサラリと理想的な動作を語ってくれてますがほぼ仰る通り。
でも実際にそんなもの作るのは大変なんだということも分かって頂きたい。

理想的な妄想は簡単で面白いだろうけど、
実際に理想的な動作してるのかまでを気にしないのであれば必要ない事でしょ。
むしろ理想的な動作を頭で先に求めてどうするの？
耳が求めてからで十分ではないですかね？
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:19:49 ID:kIBH8JhQ0: 君たちには無理だ
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:21:26 ID:IV6Eyn7r0: 実は釣りだったりしたら鬱だ・・
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:22:46 ID:IV6Eyn7r0: >>778　無理に決まってるじゃん。
出来てたらこんなとこイネーよ。お前もナ。
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:23:40 ID:kIBH8JhQ0: 低脳乙
782 ：748：2006/08/06(日) 02:28:21 ID:tWN1ZHsY0: ボリュームを絞る場合でもヘッドフォンアンプが必要だということがわかっただけでも前進です(´･ω･｀)
ttp://www.geocities.jp/t_ukk/diy/hpa/gchpa1.htm
のように先人の方達がすでにヘッドフォンアンプを実装されたりしているようなので
（この場合は例のダイヤモンドバッファも使ってる！）この回路あたりを参考にして
ヘッドフォンアンプを作ってみることにします。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 02:35:21 ID:IV6Eyn7r0: よっしゃぁー！！この世界に一人染めた。(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

 >>782
無理無しに鳴らすならアンプが必要なんだってのがＷＥＢ上のどこか探せば書いてあるはずなので、
ますはそこら辺を理解するとアンプの必需性を感じると思いますよ。
製作頑張って！
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 08:15:23 ID:ZYbaqJEt0: >>781
煽る事しかできないのかい？
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 08:46:19 ID:mRxK5Is30: ここら辺もおもろい
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ts7t-ymt/study/pesdo_vr01/pesdo_vr01.htm
ttp://gampf.hp.infoseek.co.jp/hpamp/
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 16:26:23 ID:/GAX0KT+0: >>748のはピュアAUってか電電的なネタだな。
この板だとPC音はDAC使うで終了だし。

ちなみに、自分はサウンドカードに100均の分配器つけて、
一つはアクティブスピーカに、一つはヘッドフォンアンプに繋いでる。
電源はパソコンの内部電源を使ったらノイズがあまりにも酷かったのでスイッチング…（PAU板失格）
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/07(月) 14:00:48 ID:FVzIROm50: ここはAV機器板
安心汁
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/07(月) 21:54:13 ID:urATHwUE0: スイッチング電源をヘッドホンアンプ等に
使う時はどんなリプルフィルター付けたら
良いのでしょうか？教えてエロイ人！
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/08(火) 00:51:28 ID:tx/mm7h60: とんでもｺﾞﾐｱﾝﾌﾟ製作ｽﾚ
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/08(火) 07:28:18 ID:CeU1xSGV0: >>788
普通にコイルと容量大き目のコンデンサでいいんじゃね？
よっぽど耳で聞こえるノイズじゃなきゃこれで十分なんじゃ
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/08(火) 11:09:46 ID:vWvP0HUP0: >788
スイッチング電源のスイッチング周波数にもよるけど、一般には高周波のノイズが顕著だと
思うんで、フェライトビーズとか >790の言うようにLCのフィルタ（LPF）を入れてやるのが
良いかと
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/emc/200411/emc041101.htm
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/08(火) 23:23:44 ID:+9Ae8jVy0: >>790-791
ありがとうエロイ人！
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 02:40:47 ID:oKf9ihre0: シロウト質問でスマソ。

DAPなどでもデジタルアンプというのをよくきくんだけど
あれは電源の質（電源容量不足による負荷によって生じる電圧とか
電流の変動とかスイッチングノイズとか）の影響をうけないものなの
でしょうか？
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 03:01:30 ID:P+Vc+EEQ0: >>793
受ける。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 04:03:16 ID:I/bc/TFD0: >>794
受けるよ。
デジタルアンプはMHzオーダー(秒間100万回以上)のパルスで
スピーカーやヘッドホンを駆動するんだけど、そのパルス一回で大電力を
放出した場合、その次以降で電力供給が足りなくなる可能性がある。
こういうのはアナログアンプだろうとデジタルアンプだろうと一緒ね。

蛇足ながら、デジタルアンプにスイッチング電源がよく使われるのは
サイズやコストから来てることが多いんだと思う。
アンプ段が同じ構成でスイッチング電源とディスクリート電源の聴き比べをしたことが
ないんで音質面ではよくわからない。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 08:52:56 ID:oKf9ihre0: >>794-795
わかり易い説明どうもありがとう御座いました。
これを足がかりに自分でも少し調べてみます。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 13:41:21 ID:4fFCqwh50: デジタルアンプじゃなくてトランジスタやオペアンプを使ったアンプの場合
スイッチング電源って使っていいの？とくにオペアンプみたいに±15Vとか
いう電源を要求する素子の場合、スイッチング電源くらいしか解決手段が
無いわけだが。
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 13:50:20 ID:6sTW754Q0: >>797
なんで解決方法が無いの？
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 13:50:56 ID:YqBMsqha0: >797
アナログ回路は電源の影響をモロに受けるから正直言ってSW電源は良くない。
ちゃんとトランス2個（2巻）と定電圧回路できちんと正負電源を作りませう。
それが面倒なら単電源を
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/09(水) 14:28:16 ID:4fFCqwh50: >>799
どでかいコンデンサを噛ましてもスイッチング電源のノイズって除去できない？

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