ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part9

どぞよろしく＜(＿＿)＞

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/11/07(火) 12:46:28 ID:uPd69+cy0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1156132196/l50
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/08(金) 22:39:17 ID:zKcy2cFk0: ネタでしょうか。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/08(金) 22:48:54 ID:3AhQYsTn0: >>569
電流値示しておいて、どう答えれというのか？

普通はPCのサウンドカードでもまず問題無い筈だが、
SOLEN勿体無い気がするなら使えば良いのでは？
それにカップリングの有無の区別など正直分からない気もするｗ
574 ：568：2006/12/08(金) 22:58:45 ID:WPLNIG4b0: そうですよね勿体無いと思ったら使えばいいのですよね、愚問でしたｗ
でも直流の電流値が小さければアンプへの悪影響が無視できるのかなと思って。
カップリング有無の区別が付かないのなら入れてみます。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/08(金) 22:59:28 ID:XPP1I0pg0: >570
本気で言ってるのか...
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/08(金) 23:14:22 ID:yQ0zYz9h0: >>575
何か（ﾟДﾟ）？
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/08(金) 23:22:08 ID:Iof0h5NE0
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/08(金) 23:26:27 ID:4GFXMsKa0: コイルをどう使うっての？
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/08(金) 23:31:04 ID:zKcy2cFk0: 特大Lを出力とGNDに接続すれば、確かにDCはシャントされるが・・・
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/08(金) 23:34:04 ID:4GFXMsKa0: RLでハイパスフィルタ？あほか
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/08(金) 23:39:17 ID:RQR4HHDM0: 真空管アンプのグリッドチョークのようなものを考えているのかもしれんな．．．
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 00:00:26 ID:AtaG6MsZ0: >>574
テスタじゃちゃんと測れない（微小および正確な測定値は望めない）
あれは、大体の相対値として目安にするだけです。

理想的には、電圧計は抵抗無限、電流系は抵抗0だけど、そんなんないから
回路的に工夫したりもしてるけど、普通のテスタは10Mオームとかの単純な
抵抗だから、微小な値を測定しようとしても元回路にも影響を無視できない程度及ぼすし、
値もちゃんと取れない。（ブリッジさえ入ってなかったりするし）

んで、入力信号からして完璧でないならば、自分で作ったアンプ単体を完璧なDC調整で
オフセット0にしたとしても、入力のDCはそのまま出力されてまったく意味ないので
最低でも入力Cは必要。温度ドリフトを考えて完璧な調整なら出力Cは要らない。（A級とかは
比較的やりやすい）

入出力Cをとりたいなら、DCサーボしかないと言いたい。自作だからDCなんて気にせずにって
のもありだけどね。お勧めはしかねるが。
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 00:14:52 ID:QasfogJw0: テスタで正確に測れないものが
普通の使用方で問題なるとも思えないけど、
どうなの？
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 00:19:20 ID:z+UHMkd00: DCサーボ厨も困るけどな。
DCサーボ出力をフィルタなしで入力する回路をCADにかけてTHD+Nが1桁
増えたとか言って、さらに自分でスレで宣伝する奴とか。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 00:41:35 ID:r/ByhBMu0: 夜釣りは糸だけたらしてトンズラか
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 01:11:47 ID:XUHO8Q3T0: とりあえず、>>570のコイルの使い方待ちだな。
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 01:11:51 ID:Wth33HBX0: ＳＥ-Ｕ55ＧＸのラインＯＵＴに緑本のＨＰＡをつなげたんだが、
音がわれわれで・・・

ＴＲＩＯのKT-9700ってチューナーにつなげると
まともなんだが・・・

ラインがまともに出るUSB AUDIOってない？
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 01:14:41 ID:XUHO8Q3T0: >>587
大枚叩く前に、光学ドライブのアナログ出力で試してみては？
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 04:54:27 ID:1PGCdIGy0: >>583
意味がわからないんだけど、（多くの）テスタじゃｍVオーダ未満はちゃんと
測れてないってのは理解してもらえてる？
んで、HPの97ｄB/ｍWとかだと、0.1ｍVであってもどれくらいの音圧レベルに
なってるか理解してもらえてる？

>>584
どんなときに入出力カップリングコンデンサを取ってよいか代案をｷﾎﾞﾝﾇ。
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 07:47:12 ID:o+QlWK6qP: >>587
つMA500U
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 09:37:21 ID:COFJ1+8t0: >>558
遅レスで済みません。

流せる電流の上限が低いので（20～40mA程度）、
据え置き型のHPAには使っていませんが、
携帯型のHPAには使ってますよ（006P電池 1個の緑本改）。
592 ：568：2006/12/09(土) 10:57:31 ID:mj7gkpDR0: 沢山のレスありがとうございました。テスターでは微小電流の正確な測定が
望めないということは大変勉強になりました。なにぶんど素人なもので
それほど正確な計測は期待してませんが、大体どの程度の直流漏れから
カップリングが必要が必要になるのかちょっと知りたかったのです。
でも知識が乏しいなら素直に入れておいたほうが良さそうですね。
ありがとうございました。
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 12:37:42 ID:z+UHMkd00: >>568のような場合、サウンドカード側を改造して出力Cを入れるといいと思うが。
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 13:06:42 ID:kKwHTSR20: >>592
つうか試してみれば良いじゃん？
俺も緑本はあの通りにしたけど、
最近のはPCサウンドカードに繋いでるのも、
ほとんどカップリングＣ入れてない。
別に不具合無いけどなぁ・・・
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 13:54:59 ID:v9l73Ot50: つーか、市販品なら入力にDCカットのCが入っているって。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 16:05:27 ID:7J3FyFGY0: >>595
ん？
市販のPCサウンドカードなら出力にカプリングＣ入ってるん
っ事？
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 21:16:32 ID:EMi7wff30: >>592

なんか勘違いしてないか。
ほんとに電流測って1mAだったの？
それはオペアンプの入力バイアス電流なんじゃないか。
今時そんなオペアンプないし、逆に1mAも流れ込んでるって変な気がするけど・・・
ま、テスターじゃ正確に測れないけどさ。
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 22:13:15 ID:r/ByhBMu0: デカイバイアス電流だな。
アンプでのDC漏れは通常は電圧のことを指すのだよ。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/09(土) 22:37:05 ID:jh/TME6b0: つうか、
何故 >>568は電圧がいくつだったって
出せないのか？何故電流値？
緑本に出てる方法は出力に50K抵抗繋いで、電圧計ってみれ、
って書いてた筈だけど？
今までこんなこと全然気にしてなかったけど、
さっきPCサウンドカードの計ってみたら0.2mVだった。
取り敢えず俺の環境ではカップリング無しでもおｋだわ。
600 ：568：2006/12/10(日) 01:11:48 ID:xFPoDft30: 皆さん、大変お騒がせ致しました！もう一度測り直したら0.05mAでした。
どうも昨日はレンジを一つ間違えて測っていたらしいのです...orz
それと、電圧も測ってみましたが50Kの抵抗が手元に無く緑本に出力側のRCAを
直接測ってもいいと書いてたので測ってみたらほぼゼロでした。

実はアンプはまだ作る前の段階でして、サウンドカードの電流・電圧を直接
測りました。それではカップリング無しの方向で明日作ってみます・・・。
大変お騒がせしましたm(_ _)m
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/10(日) 01:59:35 ID:SQyTfx7/0: テスタの仕組みと使い方を覚えた方がいいよ
602 ：568：2006/12/10(日) 02:19:44 ID:xFPoDft30: あぁ・・・よく考えてみると抵抗挟まないと電圧降下が起きなくて
電圧は測れないのでしょうか？どうも私は根本的に知識不足のようです。
しばらく修行して出直してきます・・・。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/10(日) 03:49:11 ID:V16G5gM+0: もれもこれくらいの釣り氏になりたい。
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/10(日) 21:39:29 ID:7ZkRK0LRO: スレ違いかも知れないんですが真空管アンプ買って聴いたら片方だけジーって音がするんだけど
どこが原因なんですか？
ノイズなら両方からしますよね？
超初心者なもので
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/10(日) 22:00:02 ID:x9zftK/a0: 真空管はそんなもん。
そういったノイズも有り難がって聞ける度量が必要ｗ
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/10(日) 22:17:56 ID:BSwD/Epa0: >604
有る程度は対応できます。何を買われました？？
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/10(日) 22:45:53 ID:7ZkRK0LRO: レス有難うございます
Edifier E10と言う29800円のアンプです
初めてのヘッドホンアンプです
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 03:02:53 ID:HU2OtVkf0: LM4562が手に入ったので使ってみたけど、これすごいな。
OPA2604と同価格帯とは思えないほどいい音出てる。
609 ：568：2006/12/11(月) 04:07:35 ID:rkFPYPIu0: おかげさまでただいまやっと完成しました。
スレ汚しかもしれませんが一応ヒドイ完成品をうｐしときます。
自分でもハンダ付けの汚さ、レイアウトの下手さの度が過ぎて泣きたく
なりました。あと、何故電源の出力を前に持ってきたのかorz
肝心のカップリングですが最後まで迷った挙句、結局入れてしまいました。
過去スレを参考にしてMUSEとSOLENをパラレルにして入れてみましたが、
果たしてパラレルという意味もこれで合ってるのか・・・。最初右の音が
出ませんでしたが、何とか接触しているところを見つけて直しました。

でも無事完成したことにはもう感激です！こんなに汚い出来ですが
今まで聞いていたオンボードの音とは別次元の音です。
（サウンドカードが良いことの方のが大きいのかもしれませんがｗ）
取り敢えず、これから勉強する気力が湧いてきました。
さて、朝起きれるだろうか・・・ｗ

突っ込みどころ満載だと思いますが
http://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20061211032847.jpg
http://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20061211032958.jpg
http://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20061211033117.jpg
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 04:18:59 ID:a+b7+Jzz0: うわｗこりゃﾋﾄﾞｽｗ
611 ：568：2006/12/11(月) 04:23:20 ID:rkFPYPIu0: でしょorz
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 05:48:33 ID:LU3bOCM90: >>609
この配線で良く完成させたなぁ、とかえって感心してしまう。
ともかくGJ!

以下は老婆心として、

入力のカップリングコンデンサ、結構重さありそうだから、
経年劣化でRCA側からはんだポロッとなって「地絡」しそう(w

そうでなくても自由端が長いから、振動与えた時に、
ケースにリードが接触しないかなと、ちょっと不安げ。

端子のはんだ付け部分に、熱収縮チューブで
絶縁施しておくと、機能的にも見た目にも良くなりそう。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 07:16:33 ID:m569erou0: ご苦労様でしたー。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 07:41:23 ID:BJ+OKkpk0: 足はのこさず切ろうぜ
もやし配線はいかんよ
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 11:32:43 ID:nitA0+Pu0: 緑本てだいぶ前に一回立ち読みしただけだけど
こんな半田面でウケを狙うような実体配線だったっけ？
オチ付きの工作例ってすげぇな。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 11:52:23 ID:4yYFqVNp0: 難関たこ足配線ってよく話題になってたろｗ
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 12:11:20 ID:nitA0+Pu0: あ、そうなんだ。ハンダ技能向上作戦なのかねぇ。それも急場凌ぎ方面にえらい特化した。
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 12:16:08 ID:nitA0+Pu0: 緑本2辺りでは配線全部ジュンフロン線で空中配線とかだったらもう確信的だな。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 12:28:26 ID:p1GJ0LaN0: MUSEとかSOLENとかDALEとかの前に、
秋月あたりの安物パーツでハンダ付けの練習しる。
高級パーツはその後でも遅くない。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 12:40:49 ID:nitA0+Pu0: 日米通商だって充分だ。
621 ：568：2006/12/11(月) 13:03:12 ID:rkFPYPIu0: 全くこれではパーツさん達に申し訳ない限りですよね。
自分でも情けないので練習してから是非もう一度トライしてみたいと思います。

>>612 >>614
ご指摘ありがとうございます！ご忠告通りもやし配線は短くしてみます。
カップリングは基盤につけた方が良かったかなぁ。

>>613
ありがとうございました～。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 13:11:21 ID:m1L45FXR0: >>568
上出来、上出来。
とにかく何とか組み上げて正常動作されるのが大事だと思うよん。
電源も作ったようだし、これからどんどん進めていけるでしょ♪
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 14:09:42 ID:ZyuC+7W40: イモはんだどうにかしる
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 15:13:39 ID:9xyyHs/V0: >621
小さいユニバーサル基盤買ってきて、全部ハンダで埋めてみよう。
コテ先で基盤を熱して「1、2、3、」ハンダをつけて「4、5、」。
自分で数えながらハンダ付けしろって教わったな。小5の頃、親戚から・・・・。
富士山のような美しい形が目標だとか何とか。

しかし、思わずブリッジを探してしまうな。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 18:07:37 ID:06YvNA7B0: 基板w
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 19:20:38 ID:VSregc9UP: 外観ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 20:18:57 ID:CsszkCxd0: >>609
緑本完成おめでとうございます。
裏面の配線は著者の勧めるようにUEWの方がやりやすいと思いますヨ。

自分も緑本しか作ったことないけど結構いい音出ますよね。
それに、コンデンサや抵抗を替えるだけで随分音も変わってくるのでかなりハマッています。(^^ゞ
今は、帰還抵抗と電流制限抵抗にビシェイの抵抗を、入力抵抗とエミッタ抵抗にTAFの抵抗。
電解コンデンサにシルミック2αにブラックゲートFKの組み合わせで作っているところです。
どんな音が鳴るようになるか楽しみです。
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 20:36:38 ID:naBiN3up0: 俺も最近緑本の作ったけど自分のやつのほうが配線ひどいorz
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 21:44:10 ID:AZFjjDyK0: 同じくorz
630 ：568：2006/12/11(月) 21:44:46 ID:rkFPYPIu0: 労いのお言葉、ご忠告ありがとうございますm(_ _)m
部品を変えて音の変化が楽しめたら面白そうですね～。
その前に、もっと綺麗に作れたら音も良くなるような気がしますｗ

ところでボリュームを大きくしてツマミに触れるとノイズが入ります。何なんだ～。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/11(月) 23:10:54 ID:ZHDGYQsG0: >609
入力だけど
カップリングC通してからボリウムに繋がってるように見えるが
元々こういう回路なのか？
632 ：568：2006/12/11(月) 23:42:25 ID:rkFPYPIu0: >>631
そうです。
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 00:02:02 ID:m+MiVEuh0: RCA端子のR側に絶縁ワッシャが入ってないように見えるが。
このワッシャを入れて、FGを電源GNDにつなげば多分ノイズは消える。
シャフトとGNDの導通を確認すること。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 00:09:04 ID:K7M65cbH0: 根拠は？
635 ：568：2006/12/12(火) 00:34:31 ID:STVL3+Ib0: >>633
ありがとうございます。RCAの絶縁ワッシャは片方取ってケースとGNDの電位を
同じくするようにと書かれていました。それとシャフトとGNDの導通はありませんでした。
奇妙なことに、コーティングされているのかツマミの面同士でも導通はありませんでした。
今は眠気で頭が働かないのでまた後ほどゆっくりいじってみます。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 00:42:12 ID:hjkCl5wr0: >630
アースループが起きていませんか。もっともその場合はボリュームに触れなくてもノイズが出ていると思いますが・・・
シャーシに触れても同じようにノイズは出ますか？
根本対策ではありませんが、ツマミを樹脂製にするというのでも効果はあるかもしれませんね。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 00:58:30 ID:rkF5Dv8S0: GNDって全部を全部つなげるとループしてよくないの？
ぜんぶつなぎまくればいいのかと思ってた・・・
638 ：568：2006/12/12(火) 01:08:17 ID:STVL3+Ib0: >>636
シャーシに触れたらボリューム程ではありませんがノイズが出ました！
ボリュームを最大にしても触れなければ気になる程のノイズは無いのですが、
テレビをミュートにしたときの様なツーンという感覚はありました。
触れたときのノイズはRCAジャックを外したときの方が大きくなるみたいです。

まぁ普通に聴く分には触れるとノイズが出る辺りまでボリューむを回すことは
ないので、気にしなければ良いのですが。
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 01:20:29 ID:dgnOXxwe0: シャーシグランドに落ちてないんだな。1点アースにしたかい？
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 01:49:17 ID:vVu1z8fa0: 緑本ユーザってこんなに手厚くサポート受けられるんだな。それも無料で。
すげぇ。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 02:14:47 ID:wDNghj180: >>568
とりあえず、ちゃんと作った。
出来はともかく、漢の工作というのにふさわしいと言いたい。
次は、絶対にもっと良い物が出来ると思うよ。
642 ：191：2006/12/12(火) 03:04:47 ID:XquwQFfH0: >>568
ヘッドホンアンプ完成おめでとうございます。

お使いのケースはアルマイト処理で表面が絶縁されてます。
そのため、RCA端子で挟み込んでもアースが落ちず
ノイズとして現れているのだと思われます。
RCA端子とケースの接触部分をヤスリがけして
アルミの地を出してみて下さい。
平たいもの同士なので半田を軽く盛ってから
接触させるといいでしょう。
これでアースが落ちてノイズが解消されるはずです。

フィルムコンデンサーは熱に弱いのでヒートクリップを
使って半田付けすることをお勧めします。
部品も無理やり基板の穴に通すとストレスが掛かるので
ニードルペンチなどを使いリード線を任意の幅に曲げましょう。
フィルムコンデンサーは重いのでアクリル系両面テープを
使ってケースに固定するのもありだと思います。

かく言う私もこのスレにはお世話になりました。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 03:55:02 ID:K7M65cbH0: 音響回路のコンデンサーって電解コンデンサじゃまずい？
フィルムコンデンサ使った方がいいかな？
644 ：191：2006/12/12(火) 04:22:04 ID:XquwQFfH0: >>643
ttp://kubera.at.infoseek.co.jp/caps.htm
最近の電解コンデンサは高性能なんだそうです。
無理して値段が高くて容量の小さいフィルムコンデンサを
使うことは無いと思います。
周波数特性をカバーするためにフィルムコンデンサを
パラに入れるぐらいがちょうどいいと私は思います。
入力Cはあまり容量が要求されないので、
スペースと予算が許せばフィルムコンデンサだけで
済ませることは良くあります。
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 04:41:32 ID:K7M65cbH0: >>644
> 周波数特性をカバーするためにフィルムコンデンサを
> パラに入れるぐらいがちょうどいいと私は思います。

どうもどうも。容量はそれぞれ半々にするのがいいですかね？
646 ：191：2006/12/12(火) 05:07:33 ID:XquwQFfH0: >>643
冷静になって考えると、
フィルムコンデンサを入れて高い周波数のインピーダンスを
下げてもフィルターでカットされるので意味が無さそうです。
入れるか入れないかは気持ちの問題で容量も同じだと思います。
変な回答になってしまってごめんなさい。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 07:30:23 ID:3kI4rNMH0: ＞入力Cはあまり容量が要求されないので
　入力インピーダンスが50KΩと仮定してもちゃんとローエンド伸ばすには
少なくとも3.3uF～4.7uFは必要じゃないですかね？。何をもってして「入力
Cはあまり容量が要求されない」んですか？。

　
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 10:38:02 ID:z+cSETKf0: >>647
何をもってして「ローエンド」と言っているの？
低価格帯？
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 10:41:07 ID:MO6xtgP40: 君は何を言ってるんだ
それともIDの3kを絡めた高度な釣りか？
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 11:11:41 ID:Xm9snKuf0: >>647
はじプリなんか0.1uF
あの本はどちらかといえば、
確認してから取っ払った方が良い、というスタンス。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 11:29:58 ID:1+xAsH0U0: 便乗で申し訳ないけど、俺もカップリングコンデンサがよくわかんないから教えてくれないか？

Cを直列に繋ぐと 1/2πfc のインピーダンスになって、その後ろに例えば100kΩの抵抗がGND間に繋がっていたらCとRで分圧されると思うんだ。
そうすると周波数によってレベルが変化するから、それを防ぐにはできるだけ容量の大きなコンデンサを繋がなくちゃいけないと思ってたんだけど。
間違ってる？
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 12:20:12 ID:z+cSETKf0: >>651
スジとしては合ってる。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 12:43:52 ID:vVu1z8fa0: 普通に単純化して考えればいいんだよ。
Cの先のインピーダンスがどうなってるか、だけ考えてみて
アンプの入力もインピーダンス持ってるしし、負荷もインピーダンスを持ってる。
インピーダンスを大雑把に捉えれば、そのブロックの入り口にGNDと並列に入ってる抵抗だ。
模式的にはこう。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061212124309.gif
要するに一次のHPFを形成するということになる。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 13:09:13 ID:vVu1z8fa0: 例えばこんな回路があったとするだろ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061212125840.gif
11倍の非反転入力→ボルテージフォロワ→20Ωの負荷
と言う構成だけど、これでHPFが形成される部分は点線で囲んだ部分になる。
入力部分のRiとC1で形成されるHPFを計算してみると

3dB落ちる地点の周波数＝Fc＝1/2×Pi×C×R
だから
1÷（2×3.14×0.000001×100000）
≒1.5915

つまり信号が１/√2に減衰するカットオフ周波数Fcは可聴周波数帯のだいぶ下の
1.6Hz
と言う事になる。

これを出力側RlとC2で見てみると
1÷（2×3.14×0.000470×20）
≒16.93
となり、周波数の減衰開始はFcのもっと高い周波数から始まるはずなので
20Hz以上から始まってると考えられるから、聴感でも若干痩せるかもしれない、と言う見当が付く。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 13:15:09 ID:vVu1z8fa0: あと、OPAMP自体も入力インピーダンスを持ってるので、
これが並列に繋がってると考えるべきなんだけど4558のデータシートを見ると
http://semicon.njr.co.jp/njr/hp/fileDownloadMedia.do;jsessionid=5565A9FE8BA720FE520BC10D2437EDFC?_mediaId=938
5MΩと大変大きな抵抗なんで実用上無視した、と言うわけ。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 13:42:41 ID:vVu1z8fa0: さらに言うと、こう言うOPAMPから直接重い負荷を駆動しようとすると、見なきゃならないのが
データシートの最大出力振幅対負荷特性なんだけど、実際に見てみると
もはやグラフに表現されてないぐらいの領域で使ってる事になるので、
この回路はOPAMPに無理をさせ過ぎてることが解る。
つまり、回路的に設計ミスと言う事になる。
結果として周波数特性の悪化、歪率の悪化がOPAMPから見たら想定の範囲外で起こる。
OPAMPの負荷を軽くして特性を良くする為に電力増幅段を設けるのが解決策。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 13:57:18 ID:lqFKYvRP0: この場合の
ボルテージフォロワは電力増幅段の役割にならないのですか？
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 14:05:25 ID:vVu1z8fa0: ボルテージフォロワはOPAMPの出せる限界にほぼ近い電力出力を達成する回路だけど、
当然超常現象を起こすわけじゃないし、どうしたってOPAMPの限界は超えられない。
まぁ大雑把にOPAMPからは10mA以上は取り出さない、と考えて設計しておけば大体おｋ。
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 14:25:33 ID:lqFKYvRP0: わかりすた。
ｴﾛｲ人ありがとーヽ(^｡^)丿
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 14:37:27 ID:vVu1z8fa0: また、最大出力電圧Vomの仕様を見てみると
負荷抵抗Rlが10k以下の場合、2k以下の場合と二通り記してある。
そこから同じ電源電圧を掛けておいても、負荷が重いほど
出力振幅が取れなってゆく様子が伺えると思う。ましてや二桁オームなんて。

それに位相補償の少ない、または外付けのOPAMPを使う場合は
なるべくボルテージフォロワでは使いたくない、と言う都合もある。
ボルテージフォロワを使うとそのOPAMPで可能な回路構成の中で、
最も重い位相補償をしなくてはならなくなり勿体無い。

勿論、実使用の場合思ったより小さな電力で駆動してるので、問題無い雰囲気で動くんだけど
ボリュームを最大まで上げた場合は仕様範囲外、異常動作になる事が約束されてる設計、
ってのはやっぱり美味しくない。
餅は餅屋、本格的な電力増幅(概ね1000Ω以下の負荷駆動)をする事が解りきってる場合
トランジスタなり何なり、それ用の仕事をする段を設けてやりたい。
661 ：651：2006/12/12(火) 14:57:08 ID:1+xAsH0U0: ID:vVu1z8fa0さん、詳細な説明恐縮です。
理解できた。ような気がします。
頑張って勉強しよう。
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 15:36:44 ID:t9p0s0leO: 流れ切って申し訳ありませんが604ですけど自己解決しました。
開けていろいろいじってたら配線の位置が悪かったのかも？
音？ノイズは消え去りました。
このスレ見て勇気をくれたみなさまに乾杯！
663 ：647：2006/12/12(火) 17:56:00 ID:3kI4rNMH0: えーっとつりと思われたようでごめんなさいね。緑本とか言う奴もっていないので
回路が分からなかったのですが、入力カップリングのコンデンサが0.1uFではアン
プ側の入力インピーダンスが1MΩ暗いでもないと低い周波数がだいぶカットされ
るんではないのかなー？と思った次第です。
　>>650さんのレスで納得しました。どもども
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 18:24:19 ID:vVu1z8fa0: オレも緑本の定数は知らないけど、
初段の入力インピーダンスが100kΩとしてもFcは16Hz程度だからだいぶ、ってほどじゃないと思う。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 18:34:11 ID:1+xAsH0U0: >>647=>>663 さんの疑問もたぶん俺と同じだと思うんだけど

50Hz時の0.1uFコンデンサのインピーダンス
1/2πfc = 32kΩ
その後に100kΩでGNDに落ちていると
vout = vin * 100ｋ / (100k+32k)
となって、例えば１Vの電圧が0.75Vくらいに落ちちゃんじゃないかと。
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 18:40:45 ID:vVu1z8fa0: だから、そうじゃないとフィルタにならないじゃない。
フィルタを「周波数に応じて分圧比が変わる分圧抵抗」、と捉えてみ。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 19:03:04 ID:vVu1z8fa0: カットオフ周波数Fcってのは定義として-3dB減衰する地点を表すでそ。
つまり信号のP-Pが半分になる、実効値として1/√2になる地点なわけで
言い換えればCの持つインピーダンスと入力のインピーダンスが釣り合う地点を示す値。
そこから遮断が始まる地点じゃないよ。
100kのインピーダンスに対して信号が半分になる地点＝Cのインピが100kになる地点＝Fc
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 22:10:45 ID:jbR4doer0: 容量に不満のある方はこの辺のをどぞ
つttp://www.garrettaudio.com/Jentzen%20Audio%20Cap.html
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 23:04:45 ID:3kI4rNMH0: いままでSOLEN使ってたけどこのcapも良さそう。今度使ってみよう。
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 23:27:46 ID:8SGSWKXQ0: 電源に低ESRのコンデンサー使うのってヤバイですか？
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/12(火) 23:35:36 ID:vVu1z8fa0: さいたま氏のところで註釈あるアレね。アレなんでなんだろ。オレ理由知らないんだけど。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/13(水) 00:36:11 ID:zSjN3HO00: 低ESRコンデンサは高周波じゃ必需品。
オーディオ回路じゃアルミ電解なんかは低ESR品に変えても問題ないはずだが
OSコンに変えるときは注意が必要。
一般に言われてるのは
直流漏れが多いのでカップリングには不向き（使ってる人も結構居るが…）。
熱、圧力に弱く自己修復にも時間がかかる。
周波数特性がいいといってもフィルムや積セラには劣る（適所適材、無理に使えば回路の安定度が下がるだけ）。

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