ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part11

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/03(土) 14:47:00 ID:GA0FaydE0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1166976326/l50

■まとめページ
http://wiki.nothing.sh/984.html

■関連情報

 >>2-10あたり
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 09:43:42 ID:hE800oe60: >>299
さんくすです。全然知りませんでした。高級な世界だぁ
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 13:36:40 ID:5FX387WP0: CT-2のノイズ・レベルが12.8nV/sq(Hz)になってて、オペアンプより
悪いんだけど、これなら電子ボリュームの方が安上がりでは？
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 21:56:03 ID:tgDnfsB40: >>295
Gilmoreと比べると音は良くなった感じですか？
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 21:57:49 ID:GNJOxeDI0: リッチなお話中にすいませんが、金に不自由なガクセーです。

同じ回路をカーボン抵抗と金属被膜抵抗でつくったら明らかに音がちがうでしょうか？
やってみたことある人いたら教えてください。

http://headprops.qp.land.to/jpn/craft15.htm#pagetop　をつくろうとしてますが、
抵抗をカーボンでいくか金属被膜でいくか決めきれずウジウジしています。

それとこの回路の入力の結合コンデンサはなくても大丈夫ですよね？
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 22:00:03 ID:0r2/olEG0: 炭素粒 vs 蒸着
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 22:12:45 ID:R6UR6kc10: >>304
千石で金皮=\10
サトー電気でカーボン=\10.5

C1はなくても動く。
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 22:16:41 ID:9vBjI7wR0: 共立でキンピ100本200円
マジオススメ
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 22:36:27 ID:fbn7oXzB0: >>304
自己満足のためだ。金属皮膜にしておけ。
どうせたいした金額にはならん。
309 ：金に不自由なガクセー：2007/02/19(月) 22:40:40 ID:GNJOxeDI0: やっぱり金属被膜をつかうべきだ・・・という意味でしょうか？
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 22:45:23 ID:tAtCvLnS0: >>304
炭素皮膜の音が好きだと言う人もいる。
金属皮膜の音が好きだという人もいる。

もし誤差5%の炭素皮膜使うなら、ある程度まとめて買って選別する必要があるよ。
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 22:50:01 ID:R6UR6kc10: 選別しなきゃいかんほど値に敏感な回路ではあるまいに
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 22:53:09 ID:EbO9N7To0: 抵抗はチップが意外とよい気がする
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 23:00:51 ID:k3mNF/n70: その心は？
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 23:01:48 ID:f81m6FKq0: >>303
Satriもどきはちょっと音が乾いた感じがするのと
音がキツイ気がする

Gilmoreのほうが総合的に見てバランスいいかな
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 23:05:48 ID:hE800oe60: 抵抗と言えばこのページが結構気に入ってる。
ttp://www.tachyon.co.jp/~sichoya/main/corner2/regcomp01/01.html
余計悩むかな？上を見ればビンテージとかきりが無いので予算次第だよ。
私も >>308と同意見。ほんのちょっとの満足と変わらない性能。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 23:17:30 ID:AXt0jk5f0: 所詮100ｋHz以下の低電流だから大差ないよ。測定器で測れるかさえ疑問なレベルだし。
気分的には値段差たいしたことないから量産タイプの金皮すすめるが。

理屈上効いてくるはずの帰還部さえ漏れには区別つかなかった。

ま、Daleの安いのか、CMFあたり使ってるが。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/19(月) 23:34:43 ID:tgDnfsB40: >>314
レスありがとうございます。
Gilmoreはどちらかというと音にメリハリがあって迫力がある感じでしょうか？
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 00:30:02 ID:8lgoKiKQ0: DC-DCコンバータを用いたアンプを作ろうとしているんですが
入力3Vで出力9～１２Ｖの小型DC-DCコンバータの
回路図など乗っている所などないでしょうか？
初心者ですみませんが、お願いします。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 00:33:10 ID:K0GZHJuU0: ナショセミ、マキシム、TIあたり。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 00:53:37 ID:COq0W2hl0: 今一歩か？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=powerkit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-01113
こんなとか？今一足りんか．．．
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=poweric&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-01283
負電源を生み出すのもあった気はする．．．今月のトラ技にも載ってたか
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 07:54:17 ID:Z8uXGUU20: >>317
Satriは無帰還なんで、話にならんって
意見も多いと思う。
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 09:01:09 ID:HKUHZFe60: >>318
ちょうど良い具合に今月のトラ技誌は
電源特集なので、買うよろし。
323 ：金に不自由なガクセー：2007/02/20(火) 12:48:44 ID:v5xcHr0b0: ttp://www.tachyon.co.jp/~sichoya/main/corner2/regcomp01/01.html を見て
秋月のカーボン抵抗でいく決断がつきました。

あとは、ttp://headprops.qp.land.to/jpn/craft15.htm#pagetop　の最後の注意書きにしたがい
Siosae氏の電圧分割回路をいれてみようと思います。

いろいろご助言ありがとうございました。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 12:59:15 ID:OyISYCMJ0: >>323
ダイヤモンドバッファは竹仕様が良いと思うよ。抵抗4本追加するだけだし。
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 13:57:31 ID:nhDJFcuN0: ＞金に不自由なガクセーさん
決断ついた後で悪いけど、
秋月のカーボンより、金皮の方が抜けはいいよ、うちのCMoy（9V)だと。
DALEの金皮と巻き線にしたら高域きつくなり過ぎて痛くなった。（つД｀）
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 18:21:32 ID:rL9hXTfI0: DCサーボの原理がイマイチよくわからないのですが、詳しく解説されてるサイトってないですか？
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 18:28:57 ID:zW+rvGml0: >>326
本でも買って回路をきちんと勉強した方がいいと思う

分かってしまえば原理というほどDCサーボは複雑でもないぞ
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 20:27:29 ID:oLwUktBw0: みんな基板とボリューム、スイッチ等を接続するときケーブルと端子何使ってる？
圧着コネクターとか秋月のネジタイプのブッロクとか色々ありますがどれに統一しようかなぁと。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 20:46:49 ID:+KQip73w0: >>325
金皮のメーカーｷﾎﾞｲﾝ
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 20:47:25 ID:+KQip73w0: ×ｷﾎﾞｲﾝ
○ｷﾎﾞﾝ
orz
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 20:56:28 ID:5eNhR+VA0: >>327
そうゆうけど、OPｱﾝﾌﾟの入門書にDCサーボなんて出てないと思う。
おれも何となくふいんきがわかる程度だわ・・・orz
ま、可聴域以下の低い周波数の出力電圧だけ帰還さえるような感じなのかな？
帰還させる場所によって、反転させたり、そのままだったりする感じ？
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 21:47:17 ID:nhDJFcuN0: >>329
KOA 1/4W
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 21:51:28 ID:y8C7or3K0: Kumisa IIIに興味があって出来れば挑戦してみたいなと思っているのですが、
トランジスタが入手困難なものが多いです。
互換品としてどんなものが良いのか教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 22:22:29 ID:K2sTd4fo0: つオームの法則

自分で計算してみたら？
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 22:33:16 ID:XkPrdyDe0: いや、急にそんな事、言われても？
一体何に対して言っているのか分からないし、説明してくれるんだったら、中途半端は良くない。
っていうか君にしか分からない事書いているだけなんじゃ？健忘録じゃないんだからさ
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 22:44:34 ID:UIgMb6lR0: 自分で回路図読んで計算しろってことじゃないか？
計算が判らないor面倒なら部品屋に行って店員に聞けば良い…
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 22:45:35 ID:NUsu28Lu0: 上から質問してくるってどんな特殊技能だよｗ
338 ：333：2007/02/20(火) 22:51:12 ID:y8C7or3K0: Kumisa IIIでは
2SA1038
2SC2389
2SA1145
2SC2705
BD135
2SD1763
2SB1186
を使っているようなのですが、BD135、2SD1763、2SB1186などは入手出来そうもありません。

sijosaeさんの作例に12Ｖ版で実体配線図があるものがあったので挑戦してみようかと思ったのですが、
トランジスタはどのようなものを使ったらいいのかよく分かりません。
2ＳＡ1015とか2SC1815とかは使えないのでしょうか？

未熟で経験が浅いもので、馬鹿げた質問をしているかもしれませんが、
教えていただければ幸いです。m(__)m
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 22:54:30 ID:zW+rvGml0: >>331,326
一応書いておくか・・・

DCサーボは、ハイゲインの反転アンプ付きLPFとして働く。
可聴帯域以下のほぼ直流の信号だけを高いゲインで反転増幅し、入力に加える。
すると出力に少しでも直流が漏れるとそれの反対の電圧が入力に加わりアンプが増幅して漏れ電圧がゼロに向かう。
可聴帯域ではDCサーボのゲインが十分に落ちるように設計するから、位相回転は気にしない。

>>338
スペックがある程度近いものを探すと
千石電商で
2SC2389/2SA1038→2SC1845/2SA992　ちょっとhfeが大きいけれど
2SC2705/2SA1145→2SC1627/2SA817あたりだけど買えるのでそのままにして
2SD1763/2SB1186→2SC3422/2SA1359
Q9の温度補償用はとりあえず何でもよいので取り付けやすく安いものを。
2SC3422を二つ買うのが手っ取り早いかな
340 ：333：2007/02/20(火) 23:07:18 ID:y8C7or3K0: >>339
ありがとうございます。
BD135は2ＳＣ3422でＯＫということですね。
助かりました。m(__)m
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 23:09:18 ID:byRdRr8R0: 間違っていても指摘せずにニヤニヤ
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 23:26:56 ID:v64HFsg/0: >>338
同じく計画中。正負24V用意するのメンドイから
やっぱsijosae版だよね。
一応、A1015/C1815と出力段A1358/C3421の定番コンビでやるつもり。
sijosae氏版みたいに出力段のアイドリング電流30～40mmAなら、
Q9は温度補正用Trみたいに出力段Trと一緒にネジ止めする
ほどでは無いと思うので、C1815でいいんじゃないの。
Solidさんの電流帰還と同じような感じで良いと思うけど？

Kumisa IIIってSATORIと似てるよね。
入力バッファ→カレントミラー→抵抗で増幅→出力段　でもって無帰還
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/20(火) 23:46:39 ID:y8C7or3K0: >>342
単純にA1015/C1815とA1358/C3421でＯＫですか。
音に違いが出てくるとかってことは無いんですよね？
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 00:10:22 ID:OF9217380: >>343
音に違いなんて、そんなことわかりませんよ（笑

ここで製品化されて、多少回路替えてるけど、
出力段以外は全部同じペアTr使ってるでしょ。
ttp://www.amb.org/audio/ck2/　（のSchematicとParts list参照）
国産で音にこだわるんだったら小信号Trを
2SA1316/2SC3329とか2SA872/2SC1775とかじゃないかなぁ？
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 00:17:40 ID:sTYDMtnd0: ヤフオクでよく出てるSPHA-3
って、回路的に既製品で言うとどれくらいのレベルの製品ですか？
HD53やDr.DAC(改)等よりは性能上そうですかね？
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 00:24:20 ID:m/C63YS/0: 色々と公開されてる回路をユニバーサル基板で作るのも面倒なので
近々頒布開始されるF氏のキットを作ろうと思って
手始めにお気楽HPA＋A6HA-SLIM　or　パワーアンプ基板-2辺りからはじめようと思うのだが
入力ボリュームに使う抵抗値の選び方が分からん。
誰か分かりやすく教えてくらさい。
「そんなことも分からないやつに自作は無理」とかは無しでよろしく。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 00:28:32 ID:VjwfUEzF0: >>344
ありがとうございます。
製品化もされているんですね。驚きました。
まだまだ計画の段階なので出来上がるのはいつになることやらですが・・
ぼちぼちやっていこうと思います。
348 ：ssm ◆qXAddsNTSA ：2007/02/21(水) 00:33:44 ID:i9AGsd2V0: こういうのをsynchronicityというのか？
Kumisa IIIを単純化したものを作ってました。

ttp://headwize.com/uploads/C2297.gif
を参考にして2SK170/2SJ74で入力。
カレントミラーとボルテージソースは2SC1845/2SA922
biasは2SC1815、出力は2SC3241/2SA1358単独にして、
DCサーボなしです。

回路と実体配線図をあとで
ttp://solidstate.exblog.jp/
に載せておきます。

音は素晴らしい。情報量が多い。
聴き慣れた曲が新鮮に感じられます。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 00:36:54 ID:avPDEEvV0: >>343
当然違いは出る。無帰還なんだからあたりまえ。
だがオリジナルをすでに聴いていて、それと同じ音でないと嫌というのなら
レプリカを作ること自体が無意味。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 00:48:34 ID:srQMQvCe0: >>345
電流帰還型の製品だとHD-1L。
でも出力段がMOS FETかどうかよく分からないので、
>>346
のA6HA SLIMが近いかも？
ただそれのスイッチング電源には賛否ありあそう。

>>346
えと、ボリュームですよね？10KΩで良いと思いますよ

 >>348
やはりみなさん注目されてるものは同じのようで（笑
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 01:02:44 ID:m/C63YS/0: >>350
ありがとうございます。
いつかは定数が決められるようにがんばります。
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 01:04:29 ID:EVXNX3hb0: 無帰還
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 02:10:30 ID:YnfGUEJP0: >>348
OP07は優秀だけど、やっぱDCサーボにはバイポーラ入力じゃなくてFET入力がよくない？
354 ：シュルツ伍長：2007/02/21(水) 03:08:10 ID:89M6aOae0: ｓｓｍさんのページのカレントミラーはベースとコレクタが
つながっていませんが。。。
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 07:03:37 ID:avPDEEvV0: > 音は素晴らしい。情報量が多い。
> 聴き慣れた曲が新鮮に感じられます。

ｗｗｗｗｗ
356 ：ssm ◆qXAddsNTSA ：2007/02/21(水) 07:48:53 ID:i9AGsd2V0: >>353
そうですね。手持ちにFET入力がなくて、、、
なにか購入して再チャレンジしてみます。

>>354
ありがとう。訂正しておきました。

>>355
> 音は素晴らしい。情報量が多い。
> 聴き慣れた曲が新鮮に感じられます。
確かに、自分で書いていて恥ずかしい、、、

まあ、百読不如一聴ですんで、ぜひお試しを。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 08:14:28 ID:VeDZrHDo0: DCサーボの直流出力がハイゲイン（笑）
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 11:11:06 ID:sO7xl1Ih0: >>323
sijosae氏の両電源回路ってコレのこと？
http://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&no=225
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 12:55:31 ID:5JrghEcp0: しかし、solidさんの音質評価は自blogであってもいつも控えめだし
ここで特に良いと書くのはそうとう凄いんだろうか？

ただ
まとめサイトの作った人のコメントはあんまり熱く無いんだよな・・・
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 13:05:16 ID:LW9k9bG/0: 音質の話をすると必ず荒れるからじゃないかな
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 13:06:43 ID:Vy148HIx0: 音質については自分で作って確かめるのが一番
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 13:14:50 ID:LW9k9bG/0: で、作って、語ったりすると、>355みたいにwwwwwwとか言われるワケですよ。
そりゃあ言いたくもなくなるだろうさ。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 14:13:52 ID:EVXNX3hb0: ど素人が音質伝々
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 18:21:06 ID:5SNiVOWV0: >>359
>ただ
>まとめサイトの作った人のコメントはあんまり熱く無いんだよな・・・

そのコメントの張本人です。
実は私の作ったのは、sijosae氏の↓
http://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=7&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=146
+-12ＶKumisaⅢと言うやつPCBEで回路を起こし直して、エッチング基板で制作したものです。
使用したパーツも、sijosae氏の選定通りDigi-keyで購入しました。
あのコメントは、ちょうど「Gilmore DCサーボ/sijosae版」の後にコレを制作して
聞き比べた、あくまでも主観です。（共にsijosae版の比較）

Ｓolidstatemanさんの場合、Headwize.comの改良版からの検討回路ですから
石からして違うので当然音も変わってくると思います。
やっぱ、自分で作って聴くのが一番です。オススメします。

ちなみに前方スレで「Kumisa」と「satoriもどき」の音の傾向が
似ているという感想を見ましたが、全く同感だと思います。
365 ：339：2007/02/21(水) 19:22:45 ID:65EO4yhf0: おめでたい人がいるようなので書き直し

DCサーボ
DCサーボとして付け足したOPアンプ回路はハイゲインの反転アンプ付きLPFとして働く。
出力の可聴帯域以下のほぼ直流の信号だけを高いゲインで増幅し、メインアンプの入力や中に丁度反転されるように加える。
すると出力に少しでも直流が漏れるとそれの反対の電圧が出力されるよう電圧が加わり漏れ電圧がゼロに向かう。
可聴帯域ではDCサーボのゲインが十分に落ちるように設計するから、位相回転は気にしない。
366 ：金に不自由なガクセー：2007/02/21(水) 20:09:03 ID:pX6BkiR60: >>358
DCサーボの話に割り込んで申し訳ないですが、電圧分割回路の話をちょっと。

今回、組み込み予定は、http://www.headphoneamp.co.kr/ftp/sijosae/Gallery/Circuit/Circuit-2.gif　の
（Ⅰ）の方です。

なにか、問題がありますかねえ？
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 20:34:55 ID:65EO4yhf0: >>366
トランジスターに流れる電流が適切（～十数mA）になるようなエミッタ抵抗値を探せばおk
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 20:48:50 ID:mmmIvcKK0: >>366
ダイオードとトランジスタのベースにつながっている抵抗のどちらかに
半固定抵抗を仕込んでやるとオフセットが調節できるようになる。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 21:25:32 ID:avPDEEvV0: >>362
あほ？
>>354あっての >>355
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 21:29:11 ID:avPDEEvV0: >>356
おっと見逃してしまった。
実機は正しかったが図に誤りがあったということ？
実機も間違っていたのなら改修後の音についても一言どうぞ。
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 21:47:56 ID:bHO5XXbj0: タカチの
MX2-8-10
ポタ用に良い感じのケースが出たね
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 22:03:45 ID:VeDZrHDo0: >>365
なんども同じことかいてるみたいでつりじゃないみたいなので、突っ込みます。

一般的に、DCサーボを用いることが多い回路は、差動増幅器の片側に元のソース
もう片側に、出力に存在する直流成分そのものを入れます。

差動増幅とは、名前のとおり差を取って増幅するため、例えば

-入力に、前段までで存在してしまった+1Vの直流電圧と、+-2Vの交流（元ソースそのもの）
+入力に、出力から交流成分をとりのぞいた+1Vの直流電圧出力

が入ったとするならば、
-入力の1Vと、+入力の1Vとは差がないのでキャンセルされ、-入力の+-2Vのみが出力されます。（本当は、
帰還の原理的に、差動段で生じたDC-Offsetもキャンセルできます）
こういうことで見かけ上本来出力されている直流成分が消えるのでうれしいよ。

ってのが原理ですよ？

よって、DCサーボ部は強力なLPFでありさえすればよく、直流電圧をいじっちゃだめです。つーかゲインは1倍。

メインの回路が差動じゃなかったりするような場合は、ちゃんとかかないとわからんと思う。
つーかラジコンの話だったりする？
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 22:15:17 ID:65EO4yhf0: >>372
DCサーボの典型はこれ↓だがこれのDCサーボ用OPアンプ回路の直流ゲインがどう解釈すれば1倍なわけ？
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4999/main/LM3886.html
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 22:48:40 ID:bSdxJeyh0: >>366-368
（II）の方、エミッタ抵抗とっぱらっちまってるし、
（Ｉ）もエミッタ抵抗無しで良いんでね？
それが一番コンパクトになるし。
つうか、それで今んとこ無問題だわ。マズイのかなぁ・・・
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 22:53:05 ID:mmmIvcKK0: >>374
熱暴走のことを考えるとあったほうが良いかもしれない。
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 23:14:36 ID:MEbZOm2V0: 電圧次第じゃないの？
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 23:33:43 ID:VeDZrHDo0: >>373
どう考えたら積分器以外になってるのか教えてほしい。

適当に電流の流れで式出してくれ。理想オペアンプでいいから。ナレータノレータモデルでもいいし、積分形でもいい。
R11とC13で

I=Vi/R11
Q=∫Idt
Vout=-Q/C13
これらを解くと、
Vo=-∫(1/C13R1１)*Vi(t)dt

っていうLPFじゃねーの？

というか、ハイゲインなる直流増幅器で電源電圧まで振り切ったものを、差動増幅段にいれたらどうなるか想像できないの？
ってかどういう理屈で任意直流を入れて直流消えるの？ハイゲインとしかしていないと適当な電圧でてるよね？

っていうか、日本語通じないからもういいや。
378 ：373：2007/02/22(木) 00:33:21 ID:sc88i8+d0: >>377
当たり前のことだが、積分器は一種のLPFであり、積分器は直流では高いが「有限の」ゲインを持つアンプとして振舞う
十分に微小な入力なら当然、振り切らずに増幅して出力する
どこにも振り切れるような入力を加えるとも一言も書いていないわけだがどこをどう読んだら積分器の出力が振り切れるんだ？

ついでに373の質問の答えを返してもらおうか
なぜ、1倍でなければいけないのかを

誠意ある返事をお待ちしておりますw
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 01:47:33 ID:/8MwGCO+0: 素人の俺でも回路図をパッとみたらDCサーボの仕組みが理解できたわけだが
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 02:27:50 ID:xxvcqfnB0: >>379
じゃ1倍派とDCオープンループ派の双方に意見してみろ。
381 ：ssm ◆qXAddsNTSA ：2007/02/22(木) 03:29:47 ID:o3HYHbHZ0: >>370
間違っていたのは回路図だけです。
実体配線図および実機では接続してました。

音質については体感してもらうしかないかな、と思います。
ど素人だからこそ語ってしかるべきかと。

>>364さんの意見に賛成。
自分で作って聴いてみてください。
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 03:54:06 ID:lRK3T5Df0: ソリッドさんこんばんは。いつも楽しく拝見させて頂いてます。
私も氏のアンプの音に興味深々の日々で、
勝手ながら氏の作例をコピーして作ってみようと思っています。
私もまたサトーに行かねば・・・

そこでソリッドさんに質問です｡
現在ご自分の作られた作品の中で一番気に入っているヘッドフォンアンプはどのモデルですか？
私も数例作ってみる予定でいます。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 07:02:46 ID:xxvcqfnB0: >>381
チラ見だが基板もつながってなかったと思ったが？
なくなってるな。
384 ：ssm ◆qXAddsNTSA ：2007/02/22(木) 08:05:34 ID:o3HYHbHZ0: >>382
うーん、難しい質問ですが、あえて言えば電流帰還とKumisaIII改です。

>>383
うおっ、削除してしまってました。あとで載せます。
もとから繋がっていたんだよ～～信じてくれよ～～orz
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 09:04:41 ID:Z89ADFgg0: >>384
わかってやっておられるのだとは思いますが、
粘着相手もほどほどにして下さいませ・・・

下品な対応はこちらで適当にやっときますからｗ
386 ：372、373：2007/02/22(木) 10:11:03 ID:NNuG3/De0: >>378
だから、例であげた、

-入力に、前段までで存在してしまった+1Vの直流電圧と、+-2Vの交流（元ソースそのもの）
+入力に、出力から交流成分をとりのぞいた「+1Vの直流電圧出力」

が、
-入力に、前段までで存在してしまった+1Vの直流電圧と、+-2Vの交流（元ソースそのもの）
+入力に、出力から交流成分をとりのぞいた「+1Vの直流電圧出力　ｘ　ハイゲインで適当に増幅された値。たとえば電源電圧12V」

って場合どうなるのよ？
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 11:53:30 ID:JxMBp8IC0: Simplified Kumisa III
これって餞別しないとだめかねー？
388 ：378：2007/02/22(木) 12:32:08 ID:wkFpAe/F0: >>386

>-入力に、前段までで存在してしまった+1Vの直流電圧と、+-2Vの交流（元ソースそのもの）
>+入力に、出力から交流成分をとりのぞいた「+1Vの直流電圧出力」

これ、正帰還なんだけど・・・

+入力に、前段までで存在してしまった+1Vの直流電圧と、+-2Vの交流（元ソースそのもの）
-入力に、出力から交流成分をとりのぞいた「+1Vの直流電圧出力」

にして

+入力に、前段までで存在してしまった+1Vの直流電圧と、+-2Vの交流（元ソースそのもの）
-入力に、出力から交流成分をとりのぞいた「+1Vの直流電圧出力　＋　ハイゲインで適当に増幅された値。たとえば電源電圧12V」

あるいは373で出てきた回路なら

+入力に、+-2Vの交流（元ソースそのもの）と　+1Vの直流電圧出力をハイゲイン（負）で適当に増幅された値。たとえば電源電圧12V
-入力に、出力から交流成分をとりのぞいた「+1Vの直流電圧出力」

のように負帰還になってるならばならば、
DCサーボでつけたOPアンプの積分回路は正常に作動してるなら積分回路の出力が振り切ることはないし
もし万一振り切れてもメインのアンプ回路に被害が出ないように設計するべき

まず電源を入れたまさにその瞬間なら、積分回路の出力は0Vでアンプ本体の出力に直流成分があれば徐々に積分回路の出力電圧が変化する
そして前段からの直流成分にかかわらず積分回路から電圧を返されたアンプ本体の出力は直流出力がゼロになる方向に向かう

そして積分回路の出力が万が一振り切ったとしても、アンプ本体の積分回路の出力が帰還されているポイントが異常動作や故障しないように設計するべきもの
例として、373で出てきた回路なら100Ωと2.2kΩで分圧してある

だから、その例は不適切だろ
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 13:01:45 ID:T3rk2N3i0: >>378
入力段のFETペアはある程度IDSSそろえた方が良いんでね？
そこ、オリジナルはTrペアだったんだけどね。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 13:12:11 ID:NNuG3/De0: よし。敗北宣言をだそう。すべて378さんのおっしゃるとおりでした。
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 20:33:40 ID:/8MwGCO+0: お
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 23:02:36 ID:Aodx+BAz0: め
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 23:25:52 ID:XVI/LWn20: で
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 23:29:32 ID:4mg+e3gx0: と
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 23:47:25 ID:RLl4qHk20: う
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 00:02:54 ID:j8SlaNCp0: ん
397 ：ssm ◆qXAddsNTSA ：2007/02/23(金) 07:24:47 ID:eHiH0YHn0: >>378,389
FETは一応Ｉｄｓｓを揃えたペアを使用しました。
2SC3421/2SA1358は、たまたまペアがあったので使用。
2SC1845/2SA992は無選別です。

DCサーボで発振していた原因は配線ミスでした。
（正確には発振ではなかったのですが）
OP07CPでも大丈夫でした。
ということでＤＣサーボ付きのversionも動きました。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 10:29:07 ID:pLx+CYSs0: さーぼ付きの配線図も期待しちゃいますね～
ぜひお時間ある時にお願いします！
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 19:02:37 ID:Sn+z6qmU0: 自分もサーボ付き期待大です。
よろしくお願いします。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 23:46:09 ID:6Kuxel7T0: 実体配線ぐらい自分で書こうよ。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 23:47:09 ID:Qv7DTTfh0: 回路図が見えない

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