ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part13

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/13(水) 21:36:49 ID:qbYvprKp0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1175609749/l50

■まとめページ
http://wiki.nothing.sh/984.html

■関連情報

 >>2-10あたり
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/29(金) 23:28:05 ID:CoI2WMkF0: ちょっと前議題に上った低電圧オペアンプを調べていて、
NJM2115Dというオペアンプを見つけたんだが、これでCMOYとか作った人いない？
±1Vから動くし利得帯域積12MHzと悪くないと思うんだが。
あんまりデータシートを読める人じゃないんで分かる人、呼んで教えてください。
199 ：183：2007/06/29(金) 23:43:03 ID:Hx4k2E9G0: >>197

　　　　　マジですか！！！！！

>>170
　
　　　　　これを見たらすぐに作業を中断してください。

　　　　　解決しないばかりか、壊す恐れがあります。
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/29(金) 23:59:22 ID:wRbSYWy20: >>198
みたけど、あまり重い負荷（インピーダンスが小さいヘッドフォンみたいなもの）は駆動できないかも・・

まあ、やってみないと分からんけどね．ところで、どこで買うのかな？
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 00:11:35 ID:l0v/1uSe0: >>198
等価回路図を見て唖然とした。
2段目のエミッタ接地増幅段（定電流負荷）の出力が、そのまんま引き出してあるｗ。
普通は、この後にSEPPかコンプリ・エミフォロを付けるものだが・・・

この回路だと、負荷インピーダンスが充分に高くないとマトモに動かんぞ。
データシートに書いてある、RL＝2.5ｋΩというのが最大負荷だと考えたほうがいい。
ヘッドホンなんて低インピーダンスの負荷を駆動するのは絶対無理だ。

GB積12MHzということだが、２MHｚで早くも位相が135度まで回っている。
ゲインを高めに取らないと、発振しやすそうだ。
ただしオープンループゲインが低めなので、ゲインを高く取ると歪率が悪化するだろう。
出力インピーダンスの高い回路構成なので、負荷容量に注意。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 00:17:36 ID:lG4+gaHD0: あとレールツーレール出力じゃないので
正負電源電圧-0.6くらいまでしか電圧増幅出来ないので
ヘッドホンによるけど音量が十分に取れないかも・・・
203 ：198：2007/06/30(土) 00:18:17 ID:JikQL5p40: なるほど、負荷を考えていませんでした。
A47（バッファは違うIC）とかダイヤモンドバッファとか、バッファの着くタイプじゃないと無理そうですね。
>>200
今度秋葉原行くときに、ラジオデパートで買うつもりだった。
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal22410/sub3-1-3.html
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 00:25:03 ID:lG4+gaHD0: >>203
新日本だとNJU7043がそういうのに最適だと思うけど
普通のパーツ屋では入手難・・・
205 ：183：2007/06/30(土) 00:27:35 ID:kOqgTK0i0: >>170
正直な気分では、ssmさんの作品には関わりたく無くなりました。
もはや私には、白側が正常動作した理由が判りません。
赤側の不正動作の理由も、アース未接続かもしれません。

これからの作業は、単独の基板で動作するように、
入力（R0=100K)のアース側と、R26とR27の中間を
太目のリード線で仮接続して進めてください。

この仮接続をやっておけば、ベストではありませんが、
>>189、>>191、>>194の内容で、とりあえず動くはずです。
206 ：201：2007/06/30(土) 00:31:52 ID:l0v/1uSe0: まあ、それもこれも、低電圧動作で出力スイング幅を確保するための犠牲なんだろう。
出力にエミフォロかますと、レールから1.5V辺りまでしか振れないからな。

RtoRに近い出力が取れる安価なOPアンプというのが売り文句なのではないだろか。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 00:37:20 ID:IQll9emt0: >>197
そういや以前もそういう話で上手くいかなかった人が出て
話題になったね。
配布予定の基板もそうなんだろうか。
間違えやすくないかな？
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 00:39:35 ID:84mQdbio0: なにこのば(ryスレw
209 ：198：2007/06/30(土) 00:43:23 ID:JikQL5p40: しかしいま確認してきたが、NJM2115D出力フルスイングに分類されていたんだが。
どこのサイトだよ！
－＞JRCのサイトだった。
210 ：202：2007/06/30(土) 00:46:16 ID:IQll9emt0: >>209

>>202は間違いです。
>>206氏の言う通りです。ｽﾏﾝです・・・orz
211 ：198：2007/06/30(土) 00:50:27 ID:JikQL5p40: >>210
違う違う、こっちが間違い。
上のは一人突っ込みで、
JRCのページでフルスイングのアンプを検索するとNJM2115Dが出るくせに、
データシート見るとちゃうやないかという話。
JRCもRtoRに近いというのをフルスイングに分類しているからひどい話だ。
212 ：201：2007/06/30(土) 01:18:34 ID:l0v/1uSe0: >>211
いや、最大出力電圧対負荷抵抗のグラフを見ると、立派なもんだ。
＋側はやや弱いが、－側はバイポーラ出力で望み得る限界まで振れている。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 02:23:48 ID:1js1TXYG0: >>199 >>197
またまたレス遅れてすいません。
＞その絵に各アンプ基板のINとOUTのGNDをつなぐ線を各１本ずつ足すべし。

そうすると大きなループが出来ませんかね?　と思ったので
こう繋げて見様と思うのですが如何でしょうか・・・
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03762.gif
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03763.gif

あと問題の赤側ですが電源とグランドを測った所、+が来てないようです。これはいったい・・・
白側　+7V　-5.1V
赤側　+0V　-15V
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03764.gif
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 02:58:33 ID:muUwUqi10: >>213
とりあえず、変に小細工せず1点アースにして試してみたら？

後、ちゃんとした正負電源を接続して試して見る、
基板の配線を追いかけなおしてみる等、基本的なことも確認したほうが良いような…

170の画像を見た限り、SSM氏の実体配線図と微妙に異なっているみたいだが、
実際に配線した実体配線図は無いの？
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 03:45:01 ID:pPrh98/q0: いくら実体配線図があるからって回路図と合ってるか確認しろや。
それにアースつながってなかったって電源入れる前に電源ラインとグラウンドくらいテスターで確認するだろ。
それで動かないとか言ってるのってどうなの？
216 ：183：2007/06/30(土) 03:51:30 ID:kOqgTK0i0: >>213=170
でしゃばって、ミスリードしたようです。
いろいろ考えましたが、>>170の結線が、
SSMさんの意図に沿っているようです。
SSMさんの実体配線図通りなら、>>170の結線で、
アースループは出来ません。
結線を戻しましょう。

183のハンドルで発言したことは全部無しにして下さい。
申し訳ありません。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 05:32:08 ID:1js1TXYG0: 確認したつもり何ですけどね・・・orz
ちゃんとした正負電源って9V電池でもOKですよね？
アドバイスを元に色々試してみます、色々とありがとうございました。ではでは
あと一応画像上げときます。
実体配線図　http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03783.jpg
実物表　http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03784.jpg
実物裏　http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03786.jpg
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 09:25:15 ID:1omBtHMw0: 公開者どもが実装わかってないからてんやわんやだな。
てんやわんやってどういう意味ですか？
たまたまうまく動いたからって公開するんじゃないよ。
基板の外の配線込みでこれがベスト、この通りにやれば
絶対動くって確信持てるまでやめとけ。
219 ：ssm ◆qXAddsNTSA ：2007/06/30(土) 09:44:29 ID:CJfHkcMO0: 基板だけ公開してトータルの配線を明示していなかった点、反省しています。
また入力側GNDと出力側GNDが基板では接続されていない点も
明記してなかったのでご迷惑をおかけしたかもしれません。ごめんなさい。

こちらで完動している状況が、どうなっているかわかるようにblogに書いてみます。

>>217
赤側の基板、裏側の右上のV+のところ、接続されてないように見えますが？
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 10:17:02 ID:6dZYqG2u0: ssm氏、オツカレ様。
SAITAMA氏がネットから手を引いた理由と、
Headprops氏がこのｽﾚに姿を見せない理由がわかったような気がする。

そうそう。さっき、ひさびさにHeadpropsのサイトをみたら、
VUメータつけた据え置きヘッドホンアンプが完成していたね。
アナログメーターってちょっといいｶﾓ。
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 11:03:11 ID:1js1TXYG0: やっと分かった！　FETの電圧がおかしい！

>>219
すいません、それは迷走したグランド配線の名残です。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 11:20:34 ID:aYHCDwqb0: まさかとは思うけど
向かい合わせ接着してるので区別が付かなくなってて、
J74とK170が逆になってるとかじゃないよね・・・？
223 ：183：2007/06/30(土) 14:14:21 ID:kOqgTK0i0: >>218
今回の「てんやわんや」は、新参者でルールをわきまえていない
この私(183)がでしゃばって、一人相撲をやっていただけです。
170さんを巻き込んだうえ、SSMさんにケチをつけた形になって、
申し訳ないと思っています。

その証拠に183が口を出すまで170さんは真っ直ぐに進んできて
らっしゃいました。（ショート事故は有ったにせよ）

自作を公開する基準は人それぞれでしょうが、
＞絶対動くって確信持てるまでやめとけ。
という基準では、永久に公開出来ないと思いますよ。

世に出して、間違いや改良点を指摘されて、ブラッシュアップして
いく事こそが醍醐味であって、刺激的で面白いところだと思います。
224 ：170：2007/06/30(土) 16:24:15 ID:1js1TXYG0: いえいえ、自分も何かはしゃぎ過ぎてすいませんでした。

>>222さんの言ってる事を期待したのですが、残念ながら回路図どうりでした。
今はFETが壊れてないか色々調べてます。ではでは
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 20:55:40 ID:PJsh5X7c0: 週末過疎スレが盛況だな

 >>192
　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　↑な気がしないでもないが、
>オーディオで普通に必要になる最低限の計測器一式を本気で揃えたいと思っているので、
>お勧めのを教えてください。
>1Mは覚悟。「仕事人には不満タラタラで素人には勿体ない」ぐらいのやつでおねがいします。

本気で１Ｍの大枚ハタクのか？すごいな。　　っか出せる藻前がうらやましぃ・・・・。

ストレージ　TDS2000でおｋ。カラーモデルにしとけ。アナログオシロも欲しいとこだが、これで困ることはないだろ
http://www.tektronix.co.jp/cgi-bin/frame.cgi?body=/products/oscilloscopes/tds1000_tds2000/tds1000b_2000b.html
オシレータ　SG-4105　使いやすい。性能が良く安い。
http://www.iti.iwatsu.co.jp/products/sg/sg4115_spec.html
DMM　
VOAC7520　使ったこと無いが、良さそうなオーラが
http://www.iti.iwatsu.co.jp/products/voac/voac752x_top.html
PC5000　２台ほど。これ以外の選択は無い。
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/product/dmm/pc5000.htm
アナログ　お好きなのを
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/product/amt/amt_list.htm
電源　漏れの会社で人気者
http://www.kikusui.co.jp/catalog/pmr_j.html

後はPCで高性能オーディオカード（EMUとか）＋フリーソフトや販促機能限定ソフトを駆使
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 21:26:52 ID:cZTJgUd30: つーか自分で問題解決できないのを人のせいにしてすねるってどんだけ馬鹿なんだよ
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 22:53:28 ID:S3X6r13q0: 公開する側も大変だろうが、片チャンネル回路の基板公開のみじゃなくて
入出力パーツも含めた、全回路で基板を起こしてやらなきゃ、又同じ
ことが起きるような予感。

公開実体配線図を制作図付きのガンプラかなんかと勘違いしてねえか？
ここで、公開されてるのは海外作例のモデファイ物が多いので、本家サイト
を翻訳エンジン駆使してでも自分で解決しる！という意気込みがないなら
「はんだ要らず」から修行し直した方がイイわな。
スキルの敷居は、他人に下げて貰うんじゃなくて、自分でヨジ登るもんだ。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 23:59:20 ID:nT/aufmh0: かっこいいよ兄貴
存分に掘っていいぞ
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 15:15:27 ID:FZlHmXdg0: てー
のー
すー
れー
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 16:28:06 ID:pZm9NjMy0: ちょと質問。
006P使用で16Ω負荷でも不足無くドライブ出来て
音も良い回路って何かオススメありませんかね？
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 18:07:32 ID:d6kotFo20: >>230
>006P使用で16Ω負荷でも不足無くドライブ出来て
電力が取れない006Pではどう足掻いても無理。

>音も良い回路って何かオススメありませんかね？
同程度の電圧で強力なBTT使えるなら幾らでも。
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 19:15:54 ID:oliz/I5C0: しかしカナル型って何で16Ωなんだろうね？
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 20:05:55 ID:nyNbn18D0: >>230
1石エミッタフォロア ttp://mkk.s20.xrea.com/AMP.htm で　ええんやない？
電池の消耗は早いだろうけど。

LM4881を調達できれば、単電源の反転動作Chu Moyもありかな？
レギュレータで5Vに調整が必要だけど。　
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 21:12:47 ID:Yi15hT/10: >>233
本気にするから止めれｗ
100mA/片ﾁｬﾝﾈﾙも出力できるわけ無いだろ＞006P
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 22:19:40 ID:cxRTiSni0: >>233
>1石エミッタフォロア
この回路入力のバイアスが変じゃね？
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 22:22:02 ID:nyNbn18D0: >>234
前提条件を確認してなかったな。
230が鳴らしたいヘッドフォンの音圧感度はいくらかな？

もしEX-90SLなら106dBだ。出力音圧110dB、難聴ものの音量に達するときの出力は1.5mW。
このときの電流は片チャンネル約10mA、両チャンネルで20mAか・・・・
4881ならオペアンプの消費量は1.1mAだから・・まあ、22mAが取り出せればOK。

006Pでも、そのくらいなら大丈夫じゃないの？

今、ざっと乾電池の内部抵抗の実測値をググッたけど、見つからなかった。
いくらか知ってるかい？　根拠になるサイトも教えてくれたら嬉しい。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 22:58:44 ID:Yi15hT/10: >>236
そういう問題じゃなくてあの回路自体で100mA消費している。
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 23:00:54 ID:Yi15hT/10: >>236
あ、1石エミッタフォロアの方な。スマン。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 23:05:32 ID:0608VPgr0: 一石は作りましたよ。
tukututayo氏のやつは006p？
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 23:42:04 ID:lfSwHM2c0: 3chアンプとか4chアンプとか最近聞きますが、違いってなんですか？
どっちもOutPutGNDをバッファで増幅しているけど、4chは後何を増幅してるの？
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 23:55:09 ID:wJUHuURx0: >>239
余裕っす。
多少大きくなっても良ければ、ニッケル水素1.2V×4本でも
十分いけますｗ

 >>240
4chはバランス駆動のじゃないですか？
ttp://vaiopocket.seesaa.net/article/22525911.html
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 23:57:40 ID:owgMhh8q0: 3chは抵抗分圧ではなく、ボルテージフォロアやTLE2426とかでGNDを作ってるもの
4chは3chのGND＋分離させたOutPutGNDを持つもの

だと思ってたんだけど…
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 00:06:12 ID:S6NgNxn20: バランスはもちろん4chだけどバランスじゃなくて4chテクノロジーと
謳ってる製品がXinとかにあるよね。
http://www.fixup.net/talk/topic.asp?TOPIC_ID=1759
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 00:18:13 ID:K2AmzOoh0: つttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&no=181
245 ：240：2007/07/02(月) 00:46:27 ID:OUXj1s3x0: >>242
ということは、いま私はカレントミラー分圧でGNDを、
その後にオペアンプのボルテージフォロアでO-GNDを作っているから、
これは４chになっているということなのかな？
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 01:10:29 ID:RSzIjenM0: >>245
そういうことだろう
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 01:20:45 ID:K2AmzOoh0: これかな？
ttp://blog.so-net.ne.jp/soundrabbit/2007-05-23-amp
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 01:31:55 ID:4s8cKumP0: いいかげん自分で回路設計できるようになれや
てぃのぅ
249 ：240：2007/07/02(月) 08:55:49 ID:OUXj1s3x0: >>247
GNDはそこと同じ。
アンプ部分がA47だけど。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 09:18:28 ID:BgE4A0A40: そうか、
じゃground channelを追加してチャンネルセパレーションの
向上を狙うらしい、この辺のと同じ考えなんだろうな。
ttp://tangentsoft.net/audio/pimeta/
ttp://tangentsoft.net/audio/pimeta/misc/schematic1.pdf
251 ：152：2007/07/02(月) 17:09:06 ID:VZJd8GMo0: 緑本を作成しようとしているものです。
ほぼ部品調達は終わったのですが、本に書いてある
カップリングコンデンサは、どこに組み込めばいいのでしょうか？
フィルムコンとOSコンの間であってます？
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 17:36:39 ID:VZJd8GMo0: >>251
情報不足ですので、追加です。
緑本では、電源側から
　電解コンデンサ（220μF）→OSコン（10μF）→フィルムコンデンサ（0.1μF）
と段階を踏んでいます。
で、カップリングコンデンサはどこかなと思っているしだいです。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 17:49:25 ID:Ue1K3itP0: >>251
本に書いてある通りに組み込めば良いのではないかな。
Step41のあたりに書いてある。

緑本は，ボリュームとRCAジャックの間に入れてるけど，一般的ではない。
とか言ってもわからんかな。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 17:58:57 ID:EhX+9YcE0: >>253
緑本は、基本的に確認して取っ払う事を推薦してるからね。
橙色本(ﾌﾟﾘ)は、普通の所に付けてたと思った。
（これも基本的に要らないが、自信がないならそのままにしとけ、って書いてる）

しかし251さん大丈夫か？
普通に書いてある事まで見逃してる状態だと・・・
まず、ざっと通して読んだ方が良いんではないかい？
255 ：251：2007/07/02(月) 18:23:40 ID:VZJd8GMo0: すみません。
Step４１に書いてありましたね。

うーむ、こんなところで見逃しがあると、ちょっと怖くなってきた。。。

言い訳になるんですけど、アキバのパーツ屋さんで
抵抗・コンデンサ類を買ったんです。そこの人が
部品表を見て「緑本だね」と当てて、回路図を貰ったん
ですね。で、その回路図にはコンデンサ群が4種類パラで
入っていたので、どれかなと思ったしだいです。
「パーツ屋に聞け！」ごもっともです。

まずは緑本の通りに組み上げることにします。
さぁ、第一歩。これからソケットの半田付けをします。

ありがとうございました。

　
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 21:00:31 ID:AiHhkLab0: なんてほほえましいやり取りなんだ。
癒される。
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 00:09:27 ID:ZsTHn4g50: >>241　
ありがとう！tukututayoさんですか？
あれは凄く興味があったので早速作らさせて頂きます。
ワーイ！
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 07:05:55 ID:bQR3Kv3c0: この間、ネットにc-moyアンプの作り方が載ってあったので
参考にして作ってみたんですが、もっと詳しくヘッドホンアンプの
製作について知りたいんですけども
おすすめの本とかありませんか？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 09:27:07 ID:SDtNsK+n0: >>258

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B7%91%E6%9C%AC+%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 09:58:23 ID:fx8xyvI90: >>258
定本トランジスタ回路の設計
あたりを読むと，ネットにある回路図くらいなら，だいたいわかるようになる。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 14:08:41 ID:I3+zV+k7O: ありがとうございます
今度買おうと思います
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 22:47:14 ID:DjIx4ExC0: トラ技のこの連載良かったんだよなぁ、本にならないかな？
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2005/tr0503/0503spice1.pdf
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2006/tr0601/0601spice11.pdf
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2006/tr0611/0611240.pdf
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 23:31:37 ID:jvFraxOz0: >>262
SPICEは習うより慣れろだよ。

SIMetrixを拾ってきていじってみるのが吉。とりあえず2SC1518なんかはネット上に
SPICE MODELが転がっている。
264 ：198：2007/07/03(火) 23:50:30 ID:JYqol1n30: NJM2115Dを買ってきて、早速ブレックボードで音だししてみた。
回路はGND-カレントミラー分圧回路、AMP-A47、
電源-NiMH単4×2=2.4Vと言う非常に苛酷な環境。
だけど、あっさりと鳴ったな。
ほかのオペアンプ持っているだけ全部試してみたけど、
（OPA2134,NE5532,NJM4580D,TL072)
どれもろくな音が鳴らなかったの比べ、非常に良好。
たぶんだが、9Vの4580ぐらいの性能は2.4Vの時点であるっぽい。
それ以上は現在未知数。
値段100円と考えると、低電圧フリークのエントリーも出るとしてお勧めできる。
ほか、何か質問ある？
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 23:53:06 ID:s2fgSQpj0: そういえばみなさんspiceは何使ってます？
PSPICE最初に覚えたから一番使いやすいんだけど10石制限があるから工夫しないときついです。
LTSPICEとかSIMETRIXも手を出して見たけどなんかなじまない。
でもSIMETRIXはライブラリ作りやすくていいね。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 23:57:41 ID:fx8xyvI90: >>264
NJM2115は等価回路を見る限り出力にバッファが必須な感じだね。
それにしてもこの等価回路はシンプルだな。
教科書にある回路みたいだ。
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 00:13:38 ID:tyBMQb/t0: >>265
俺はSIMetrix一本やり。最新版で配線のための操作がちょっと変わったので戸惑っている。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 00:35:28 ID:kIC0SThv0: ソケットにオペアンプ引き抜きする時、素手というか、手袋なりなんなりして引き抜いても大丈夫でしょうか？
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 00:41:37 ID:ZV5TUASD0: >>268
気になるとか、仕事で、って話なら、
帯電防止ストラップ使っては？
という話になるけど、アマチュア作業なら素手でおｋ。

事前に手を洗って水分をよく拭き取った上で、
挿抜直前に金属に触れて放電しておけば十分。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 00:44:04 ID:kIC0SThv0: >>269
PCのメモリと同じような感じでいいんですね。
御早い回答ありがとうございました。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 01:26:22 ID:O4JDEGsb0: >>265
ver10から20石らしいです。
流石に modified Dyna GBF-FET は厳しかったですがｗ

ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590156.gif
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 01:29:04 ID:O4JDEGsb0: >>264
激しく不思議ｗ
どんなヘッドホンなの？
273 ：265：2007/07/04(水) 04:25:51 ID:4KFOaguo0: >>271
ずっとver9.2使ってたから知らなかった。
20石になればだいぶ楽になるよ。
まじサンクス！
274 ：198：2007/07/04(水) 07:44:39 ID:Ov7FKaoU0: >>272
どんなって？
ごめん、何を不思議がっているかよくわからないな。
とりあえず、音の特徴は特にない。
ありきたりな普通のA47の音だよ。
あと、入力範囲が狭いから、大音量を入れる音割れを起こすね。
といっても、MDR7506で耳が痛くなるほどの音量入れないといけないから実用的な範囲だと思う。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 17:03:42 ID:sIELkn230: OPアンプの等価回路ってカスばっかだな
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 17:43:27 ID:kDPMwYL10: >>274
いや、>>201で最大負荷2.5ｋΩってあったし、数十Ωのヘッドホン相手だと
いくらボルテージフォロワ付いてるA47とはいえ、苦しそうな感じだったから。

ま、しかしそれは快挙だね。

つうか、ボルテージフォロワってＯＰアンプの定格関係なし
にインピ変換してくれるのものだったのか？
277 ：198：2007/07/04(水) 19:41:10 ID:Ov7FKaoU0: >>276
そういう意味だったのね。
まぁ、ボルテージフォロワだから結構定格を下げられるんじゃないのかな？
あと、201が最大負荷2.5kΩと書いたのは、データシート見て、
大体2.5kぐらいまでしか全うに増幅できねぇんじゃない？と言う話だよ。
実際の最大負荷は、増幅率とかいろいろなものしだいで下げられるし、
実際1kぐらいまでのグラフはデータシートに載ってる。
あと、音だししているときボリューム加えてないから音が大きすぎて、
しっかりとは視聴してないぞ。
今度ボリュームかって着て全うに挑戦するつもり。
駄目ならバッファを違うものに変える。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 20:09:48 ID:me7TkORb0: 某voidじゃないが、

定格ってなに？

っていいたくなるな。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 20:21:14 ID:me7TkORb0: >>275
ＯＰアンプの製造プロセスを知った上で言っているのか？
もちろん、知っているかどうかに関係なく、
そういう事を言うお前はカスであることは紛れも無い事実だが。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 20:25:12 ID:sIELkn230: てーのｽﾚ
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 22:57:01 ID:+nj5CDKi0: 確かICって、抵抗もコンデンサもトランジスタで実装しているんだっけ？コイルは再現出来ないらしいけど。
等価回路となるとかなり複雑怪奇な回路図になるような？
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 23:08:30 ID:0SeKfGjc0: NE5532とかの時代はPNP型Trの性能が良くなかったらしく
色々工夫する必要があったので等価回路は複雑怪奇ｗ
その辺が克服されてからは結構普通。
しかしレールツーレールになるとこれまた複雑怪奇ｗ
さらに最近は等価回路公開しないみたい・・・
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 23:23:40 ID:me7TkORb0: 「等価回路」と、「実装」の使い分けをきちんとして欲しい。
そんなことだから、>>280が粘着する気持ちが分かってきた。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 23:29:15 ID:tyBMQb/t0: >>283
いいのいいの。「てーのー」って虫が鳴いてるのと同じだし。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 23:45:42 ID:sIELkn230: おれ天才だし
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 00:15:11 ID:EuyOZlRJ0: >>277
ちゃんと試聴できないような状態で、なんで4580ぐらいの性能なんて言えるんだろ？

で、2115だが、出力段が低電流ソース＋エミッタ接地の構成なんで、ここのバイアス電流を超える電流を取り出すことは
絶対にできない。
出力電圧対負荷抵抗のグラフを見ても、－側はけっこうガンバれるけど、＋側はすぐに低下している。
等価回路に抵抗値が書いてないので計算できないけど、このグラフから見当をつけると、1mAぐらいが限界だろう。

47Ωアンプなら2個並列だから、最大出力電流2mA。
16オームのイアホンを使ってるなら、32μWrms。
感度が105dB/mWとすると、音圧90dBで限界に達してクリップする。
音割れを起こすのは、許容入力範囲の問題じゃなくて、最大出力電流の限界だろうな。

それと、201でも書いたが、こいつはかなり発振しやすそうだ。
47Ωアンプは容量性負荷に対して無防備なんだが、大丈夫だったか？
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 00:17:08 ID:EYH9hVAW0: 無理すんなよ(w
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 00:34:58 ID:hToUmygp0: >>286
しかし277氏はMDR7506鳴らしてって書いてるが、
　インピーダンス：63ohm　音圧：106dB/mW
このへんがポイントなのか？
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 01:50:29 ID:8xfFPB390: お、鳴き方が変わったな、虫が。

じゃあ虫よ、教えてくれんか？
「高速素子による(笑)ヘッドフォンアンプ」
ttp://headprops.qp.land.to/jpn/craft16.htm
だけどさ、こいつ初段とボルテージフォロワの出力が47Ωで合成されてるんだが
この意図わかるか？

ついでにこの気持ち悪いパスコンの入れ方のメリットも説明してくれや。
290 ：286：2007/07/05(木) 02:42:59 ID:EuyOZlRJ0: >>288
おおっと、それは読み落としていたよ。
その数字なら、インピーダンスが倍になった3dB＋仮定した感度より1dB上回っているので、4dB改善されるよ。
それでも94dBが限界だから、大差ないと思う。

まあ、等価回路とデータシートから推測したデータで話しているんで、
保証値と実力値の差という、アマチュアならではの美味しい取り分が残ってるよ。
あとは、実用的な音量をとって音割れしないかどうか、実験結果を待ちたい。

批判的なことばかり書いてるけど、こういうバカな実験こそマニアの領分だと思う。どんどんやってくれ。
291 ：198：2007/07/05(木) 09:08:01 ID:x4tAnpP90: すまん、勘違いさせてしまったようだ。
「9Vの4580と同じぐらいの性能」って、能率がそんぐらいあるって話。
低電圧じゃないOPアンプだと3Vにしたら能率ががくんと下がって音量取れないけど、
2115だと3Vでも9Vの4580と同じぐらいの能率でちゃんと動いてくれていると言うことです。
ついでに耳は自信ないので、音割れぐらいしか判別できないよ。
ゆがんでいる可能性は十分ある。

ボリューム買いいけないから、適当な抵抗で分圧してみた。
10KΩ:220Ω=50：1
何かすごい分圧比なんだけど。
どっかか色間違えているかもしれないが、音われはなくなった。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 17:56:56 ID:XGykdkqM0: 無能が手ほどき無能が増える。
まさに無能地獄。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 18:09:10 ID:uLRv92Ks0: >>292
>>289
294 ：198：2007/07/05(木) 18:46:02 ID:x4tAnpP90: 報告ばっかしてて悪いから、とりあえず完成するまでは今回で報告停止。
ラスト報告：
このオペアンプ電池1個でも動いたよ。
オキシライドならほぼ変化なし（1.62V）
一般のアルカリだとさすがに音量減少+ドラム（低音）音割れ
あと、オキシ1本のときかすかに可聴域で発信していたみたいだった。
そんじゃ、とりあえずこれで電池ケースアンプでも作ってみるよ。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 19:28:34 ID:TCHbhPg+0: お前ら荒らしはスルーしろとあれほど
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 21:52:04 ID:GwL/VTDt0: NJM2115は一見、出力バッファ無しOPアンプ？
って感じだが、あれはあれでレールツーレール出力段（エミ接地）
ということらしい。
このAD8532みたいに凝った形式じゃないけど。（11ページの等価回路図）
ttp://www.analog.com/UploadedFiles/Data_Sheets/AD8531_8532_8534.pdf
で、当然ながらエミフロにくらべると出力インピは高いが、
負帰還掛けて使うと低く出来るので、あれで良いらしい。

ま、正直テーノーなんで良くわかりませんけど・・・
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 22:06:06 ID:eqHklyHT0: ブレッドボードで作るＨＰＡを作ったのですが、
（http://www.geocities.jp/aiwax122/breadboard/breadboard.html）
ギャングエラーが発生するところが丁度よい音量になってしまいました。
もっと音量を上げると解消されるので、全体的に出る音を小さくしたいのですが
どうすればよいでしょうか？
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 22:19:56 ID:foDcRsP/0: >>297
R1の抵抗値大きくするのがお手軽かと思う。

この回路ボリュームを操作すると、入力バイアスが0から10kまで変化するな。
こんなんで良いのか？
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 22:21:14 ID:AYsTsXoY0: a25－GND
ｊ26－GND
にある2KΩ抵抗を5KΩ程度にしてゲインを下げる
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 22:22:08 ID:GwL/VTDt0: はんだレスは回路図が探しにくくてあれだけどｗ
ttp://www.geocities.jp/aiwax122/breadboard/solderlessHPA.gif
これでいうと、R6を4.7Kにする。それでも大きかったら10Kに。

それでも大きいかったらＯＰアンプ周りをこんな風に繋ぎ替えて
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607%2F31%2F09%2Ff0058309%5F1047369%2Egif
この回路図でいうR3を10Kにする。
それでも大きい時は4.7Kに、それでも大きい時は2.2kに、それでも・・・
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/06(金) 11:10:13 ID:6LVhufBA0: YOU達ママに教えてもらいなよ！
302 ：297：2007/07/06(金) 21:33:58 ID:hVnSQjV90: >>298-300
ありがとうございます。日曜日に試してみます。
303 ：日曜日：2007/07/08(日) 20:14:37 ID:c/v2jM+r0: ＼（＼・∀・）＜ﾏﾀﾞー？
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/08(日) 23:47:53 ID:lJ4YDr9D0: >>303
来週も日曜日はあるぞ（笑
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 18:22:46 ID:s8dAVf8X0: 緑本のアンプを作るために、相談したものです。( >152 >251)

先日、ようやく完成しました。外観等は下記を参照してください。
ケースはダイソーの冷凍保存ケースです。
　概観　ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=36918.jpg
　正面　ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=36919.jpg
　背面　ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=36920.jpg
　上面　ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=36921.jpg
　下面　ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=36922.jpg

下記は緑本からカスタマイズした部品です。
●抵抗
　　(1) 基準抵抗　DALE CMF 5KΩ →　東京光音RN65E 1KΩ
　　(2) 帰還抵抗　DALE CMF 10KΩ → 東京光音RN65E 20KΩ
　　(3) エミッタ抵抗　4.7KΩ → 4.3KΩ (4) 電流制限抵抗　5Ω → 10Ω

　(1),(2)は、前スレで基準抵抗はいいものをとのレスがあったので、
　奮発して\220/本の抵抗を選びました。抵抗値は緑本P60にある増幅率
　に従って、21倍になるように選んだ値です。
　(3),(4)は、既に生産中止で在庫がなく、パーツ屋のおじちゃんが　著者に確認して選んだ数値です。
　
●コンデンサ
　　(5) カップリングコンデンサ　SOLEN MKP-FC 635D 0.22μF　→　ASC 400VDC 0.22μF
　SOLENのも生産中止らしく、代替品をおじちゃんが幾つか
　候補を挙げくれました。「音がまろやかになる」ということで、
　ASCをチョイス。

●トランジスタ
　(6) PNP　2SA992 → 2SA872A　(7) NPN　2SC1845 → 2SC1775A
　緑本P175を参考に、チョイス。

つづく
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 18:24:07 ID:s8dAVf8X0: つづき

組み付けで苦労した部分
　・著者も認めているStep34, Step35のトランジスタへの配線。
　　6本の線を１つの端子に接続するのは私には無理。なので、
　　各線を１本にまとめて　しまいます。（熱収縮チューブが
　　あるとまとめるのに便利）
　　それから、Step34になってからTRの線を取り出すのは難しいです。
　　Step16から始まるTRの組み付け時に、線だけ取り出しておきます。
　　で、あとから各線をまとめればOK。

　・配線図が上から見たものしかなく、実際に半田付けするときは
　　上下を読みかえて配線しなくてはならない。これも著者は苦慮した
　　らしいです。

　・ユニバーサル基板の大きさ
　　本では、72mm×47mm のものを使っているが、これだと回路がコンパクト
　　になる反面、狭い部分での半田付け・配線を強いられるので、
　　半田付けに自信のない方には 95mm×72mm がお勧め。
　　自分はICB-503をチョイス(GND配線が楽かなと思って。。でも使わなかった）

音について
　肝心の音は、非常にいい鳴りかたをしてくれています。今まで使っていた、
　Dr.Head HiFi より確実にいい音です。
　各音それぞれの粒状感が強く出ていますが、それぞれが喧嘩することなく
　協調された音です。そのためか、音の厚みがより出るようになりました。

　ちなみに、今使っているOPアンプはOPA627AUです。

以上、皆様の参考になれば幸いです。
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 18:53:44 ID:Z1INkxBI0: >>305
乙。
だけど
 >>21倍になるように選んだ値
大きすぎないか？？
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 18:58:16 ID:s8dAVf8X0: >>307
組みつけてる途中で「大きすぎかなぁ」と思いましたが、
意外と大丈夫。ボリュームも半分弱で聴いています。
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 20:07:37 ID:sJAnJEiz0: >>308
音源はなに使ってる？
この回路定数で、普通のラインアウトからつなげて、
半分弱で聞ける音量なら、なにか間違いがあるはず。
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 20:22:17 ID:VX2M5wiP0: ちょっと恥ずかしいけど。。
PC（MP3 VBR) → SE-200PCI → Maranz DLT1 →
　　自作セレクタ（ボリュームつき） → HPA → HD650

セレクタのボリュームが250KΩで、15度ほど回した
状態でかつ HPAのボリュームを半分弱にしている。

このセレクタが曲者？
それから、この増幅率だとHPAのボリュームを回すのが
シビアかなと思ったけど、そうでもなかったです。
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 20:38:22 ID:Z1INkxBI0: ヘドホンアンプに行くセレクタの経路はボリュームをスルーして
HPAへ行く方がいいんじゃないか？そうかボリューム無しHPAを
そのセレクタに繋ぐか。いわばヘドホンパワーアンプｗ
自作の様だし・・・
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 20:47:12 ID:VX2M5wiP0: セレクタは、アクティブスピーカーとHPAを分けるためのもの。
とうぜん中では増幅などしていない。
たしかにセレクタのボリュームをスルーしたほうが、接点が減って
音的に良くなるかもしれないが、いまはちょっと面倒で放ってある。
HPAもボリュームが付いていることは、緑本・写真を見れば
一目瞭然。

>「いわばヘドホンパワーアンプｗ　自作の様だし・・・」
など失礼なことを言わないでもらいたい。
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 20:48:24 ID:OsV8Yfgk0: 製作乙。
とりあえずSE-200PCI→HPAに汁。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 21:08:05 ID:Z1INkxBI0: >>312
いやいや、自作のセレクターとのことだから、セレクターを
改良してHPA専用のスルーラインを設けてはどうか、という話。
ま、そのままいくにしても、どちらかのボリュームは全開の
方が良いんじゃないのかなぁ？
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 21:08:32 ID:WkIJX6jn0: アルミットのKR-19 RMAスーパーフロー
通販できるところ探しているのですがわかる方いませんか？

普通のKR-19 RAMならいっぱいあるのですが
スーパーフローになるとメーカーのサイトともう一軒しか出てこないので、
もしありましたらよろしくお願いします。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 21:10:46 ID:OsV8Yfgk0: 某HP参照：鬱症状者の見分け方　抜粋

・とにかくやる気があり精力的
・基本的に機嫌はいいが、些細なことで怒り出す(機嫌がいいのも症状のうち)
・相手の態度が気に食わないと、人間失格みたいなレッテルを貼ったり
出入り禁止にしたりする。しかも、注意散漫だから勘違いも多い。
・往々にして権威的になりやすい。(自分は偉い、この分野での権威者であるという風な振る舞いをする)
・自分の考えに逆らう人、楯突く人を排除しようとする。
・ストレス状態になると大概『多弁』になる
(掲示板なんかに読みたくなくなるくらいずらずらと書く人は要注意。
誰もコメントをつけてないのに何度も書き込む人も危ない)
・自己主張が強くなる。
・自分のことしか眼中にない。
(人にちょっかい出すのも、自己主張のための道具にすぎない。
目的は自分が一番だと言われるためだったり、
『おそれいりました』と言われるためだから、そのシナリオにならなくなると暴れだす)
・自説を曲げることは決してしない。
(議論をはじめるといつまでも終わらない。しかも本人は自分は議論が上手だと思い込んでいたりする
・無視されると本人は自分のせいだとは思っていないから、
卑怯だとか、負けを認めたとか、都合がいいように結論づけてしまう。
・非常識な行動をとってしまう。
(その非常識な行動を指摘されても、本人は全くまずいと思っていないどころか反撃してくる
訴える、警察沙汰にする等、基本的にオーバーアクション。
・いつまでも粘着してくる。
・同意が得られないと自作自演をする。

→医者に行けばいい薬をくれるらしいよ　 >>312
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 21:11:03 ID:VX2M5wiP0: DLT1を経由しちゃ駄目？
これが何やっているのか、イマイチ不明だけど、
繋げると音が柔らかくなる。。
んん？それって単純に音の情報量(?)が減っているのか？

あと、SE-200PCI→HPAの直結は無理。
スピーカーが使えなくなる。

で、多分、セレクタに何故ボリュームをつけたかが問題だよね。
スピーカーはアクティブで後ろにボリュームがある。なので、
いちいちスピーカーのボリュームを回すのが大変だったから。
HPA側は、、忘れた。。　たしかSPとHPの音量を独立に設定
したかったからで、HPA側にボリュームいらないじゃんと、
作ってから気がついた。って感じだったと思う。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 21:19:34 ID:VX2M5wiP0: >>314
ふむ。意を汲めず、こちらが失礼なことを言って申し訳ない。

そう、自作だから内部はいくらでもいじれるし、どうすれば
ボリュームをスルーできるか分かる。
んだけど、この改良はちょっと後回しにする。
だって、セレクタのボリューム全開って実質的スルーに近いでしょ。
だとすると、いまさら増幅率21倍が効いてきちゃうんで、
その辺の抵抗値を換えなきゃいけないし。。

ま、一度セレクタを全開、HPAで調整ってのをやってみます。
これで大幅に音の変化がわかるなら、前倒しで改良。
糞ミミで分からなければ後回し。ですね。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 21:21:19 ID:VX2M5wiP0: >>316
？？？
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 21:44:08 ID:HD88Cxz5P: ボリュームが250kΩとかでかすぎない？
50kでもノイズが乗りやすくていやだからおれはいつも10k。
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 22:04:09 ID:eA7Ak16O0: うん、自分でも大きいと思う。
ボリュームは入力・出力・GNDって配線するのを知らず
GNDをとってなかったの。
なので、どんなにボリュームを絞っても音がでる。。
これは抵抗値が低いからか？などと思って、50KΩから
250KΩまで突き進んで諦めたのが今の状態。
もちろん、今はGND配線しています。

そーか。これを考えても、セレクタ側のボリュームは
いりませんね。ちょっと配線を変えてみます。
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/09(月) 23:52:18 ID:t5XH+nte0: >>317
スピーカーってR1800?
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/10(火) 00:06:24 ID:nntNfLhl0: >>317
＞SE-200PCI→HPAの直結は無理。スピーカーが使えなくなる。

ヘッドホンアンプ本体にスルーアウト端子を
付ける手もあるよ。
製品にはこのタイプが多いと思う。
324 ：317：2007/07/10(火) 01:01:21 ID:3pcjtILX0: >322
惜しい！　R1000TCN

>323
すぐに売っちゃいましたけど、AT-HA25Dのアナログ入力は
出力へスルーでした。この機能を使って、出力を振り分けよう
としていましたが、何かがネックで諦めた覚えがあります。
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/10(火) 22:49:31 ID:y9OgsPVL0: LM4881ってどうなの？
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/10(火) 23:26:08 ID:JN3nkuwT0: >>325
どこかで売ってた？　RSやDigikeyぐらいでしか見かけたことないけど・・・
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 01:53:45 ID:nQVAozZX0: いや故に情報が少なく聞いたまでだがｗ
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 10:57:38 ID:9ZnGNdLt0: 小型化のためにチップ抵抗を使い始めたんだが、上手く半田が出来ない。
コツとか丸秘テクとか、皆さん教えてください。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 11:33:19 ID:kxTmhLMu0: >>328
「チップ抵抗　半田　コツ」でぐぐれ。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 18:34:54 ID:LOictotP0: 接合する相手は予備ハンダしてエタノールできれいにクリーニング。
接合部を密着させ、テープ等で固定し、フラックスを多めに塗る。
よく拭いたコテ先の先端にわずかな量のハンダを乗せたら
すぐさま接合部に当て、ハンダが流れ込んだらすぐにコテを離す。
その後エタノールでフラックス残渣をクリーニング。
ハンダの量はこれくらいで。
ttp://business.atengineer.com/qualtec/img/pic17.jpg
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 18:37:17 ID:eXgyQ5dg0: >>330
みごとな受け売り、ありがとう。
お互い頑張ろうな。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 18:49:27 ID:LOictotP0: >>331
受け売りとは失礼な奴だな。どっかに同じことが書いてあるならソース出せよ。
画像は"チップ部品"でイメ検して最初にある断面像。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 19:36:29 ID:aGRQZioy0: 受け売りって単語を間違って使ってるのかもしれん
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 19:44:22 ID:NzCh1WIb0: チップ抵抗ってハンダの付き方で
抵抗値変わったりしないものなのか？　
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 20:10:18 ID:/p9btpe50: ハンダ何Kg盛ってるんだよｗ
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 20:16:51 ID:aGRQZioy0: なんというトンデモ論ｗ
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 21:31:11 ID:yHWJc3wO0: >>330
テープ止め？
ピンセットか瞬間接着剤がいいんじゃねぇかな？　本当にテープで止めてんの？
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 21:57:24 ID:nQVAozZX0: 俺本職だけどコテ一本で普通に着けるものだけど。
フラックスなんかプロは滅多に使わないよ。その方が綺麗だし。

つーか一般的にコテ先が悪いね。ペンシル型とかもう見てらんない。
表面実装用のものを使いこなせた方が格段に何でも楽だよ。
是非買い替えを。
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 22:06:25 ID:yHWJc3wO0: 煽りもナニなので。
パターン面の片側をはんだメッキついでに少々多めにはんだ盛。
フラックスを塗布して、はんだを当てて溶かしつつチップ部品をスライドさせて固定。

冷めるまで待ち（←ポイントね）、逆側のパターン／部品はんだ面にフラックス塗布。
小手先に０．８ミリ程（線径と長さは忘れたｗ）とって、はんだ付けで。終了
パートのオバちゃんや組み立てのおねーちゃんだって、練習すりゃできるようになる。
頑張りませう
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 22:10:10 ID:yHWJc3wO0: 面実装用のコテってどんなのかわからん（ｗ
昔居た職場だと、小手先斜めカットを使ってたな。

まぁ、フラックスは、慣れれば糸はんだに入ってるので充分なんだけどな。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 22:28:17 ID:LOictotP0: >>337
確実に固定できるなら別にテープ止めでなくてもいい。
PTFEやポリイミドのテープでないとどうなるかわからないし。
ハンダ部に線くっつけたりするのも考えてテープ等と書いたが、一番多い基板
にチップ部品つけるだけの場合なら竹串なんかで押さえることが多いな。

>>337
プロにもいろいろあるんだろう。
フラックスいらないと言うプロがいるところもあるとは思うが、
使うかどうかはこれ読んでる連中が決めればいいだけのこと。

>>339
これはダメな例だ。溶かしつつ移動なんてのは手直しや部品取りに使う方法。
汚いハンダが目に浮かぶよ。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 22:39:42 ID:nQVAozZX0: まぁつきゃいいと思うよ。
プロはプロのクオリティ、素人は素人のクオリティでいい。
要はつきゃいいんだから。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 22:42:39 ID:yHWJc3wO0: >>341
やってから言え（ｗ　PTEFなんて後出しの輩に言われるスジは（以下略ｗ
後学の為に、もう少し具体的にテープの使い方教えてくれ。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 22:44:24 ID:yHWJc3wO0: っていうか、部品取り（というか、外し）ならコテ2本使え。
無理やりずらすと、ランド剥げるぞ（ｗ
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 22:54:28 ID:KGi5SUGe0: >>289
亀ですまんが
パスコンをRail-to-Railに入れることあるよ
Yコン入ってるのが前提になるけど

それから出力の４７Ωは、互いにショートしないために入れる。
アキュのE-213のラインアンプ、これはデュアルのを単純にパラってるんだが
抵抗入ってるよ。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 23:23:33 ID:LOictotP0: >>342
それも一理あるが、一発できれいに決める方法ってことで紹介。
自分で見てﾆﾔﾆﾔできるし、腕がついた気分を味わえるんじゃないかと。

>>343
PTFEテープなら、小さく切ってぺたぺた貼るよ。
耐熱性、耐溶剤、接着力等にに優れ、粘りのある延び方をする。剥がすときに
接着力に負けて延びるくらい。このおかげで部品やワイヤをテンションかかった
状態で固定できる。#60ってのを使ってるけど、別のやつでも同じような性質のはず。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 23:40:00 ID:HrIMD6pJ0: >>346
自作でてきとーにやるんならボンドを爪楊枝の先にでもつけてちょっとだけ基板に乗せ、
部品を貼り付けちまっても十分。
盛り上がりすぎて部品が浮かなきゃ問題ない。
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/11(水) 23:52:22 ID:0mmMH5cN0: ipodのdockコネクター単体を安く通販してるとこないかな
千石以外で…　送料高いんだわ　あそこ…　orz
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 00:00:55 ID:WlL26s+80: つうかチップ抵抗なんて何に使うの？
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 00:17:50 ID:2JZ5lYQd0: >>348
俺もほしかったんだが
送料入れたら1500円程度かかる。
結局ipod用の700円くらいの車載充電器買ってばらしてつないだよ。
コネクタ部分の上下が４つの爪で引っ掛けてあるやつが
ばらしやすくていいよ。
ハンダ付けは結構大変だけどね。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 00:19:36 ID:ibrJPGHO0: 普通に使う。
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 20:13:01 ID:EQY29CpO0: >>348
数人程度なら買ってきてもいいんだけどね。
秋葉まで自作部品を買いにいくついでに買えば１個４００円で、
送料は封筒に入れれば１００円程度におさまるかな？
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 20:32:43 ID:ibrJPGHO0: ヘッドホンジャックにラインアウトを持ってくる改造って誰もやらないのか？
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 20:32:46 ID:IEWIPQCo0: >346
じゃ一応職人のオサーンが教えまつ
（どんなコテでも出来る版）

①チップのパターンでないところ（抵抗なら横向きに見て上下部分）を
先を刺さるほど尖らせたピンセットで掴む。

②着けたい位置に置いてそのままピンセットで保持しておく。
（別に挟んでなくても上から押えておけばよし）

③コテ先に少し半田をつけておいて、
チップの片側にコテを「ちょん」と当てて仮止め。（これでチップは固定された）

④もう片方を普通に半田する。

⑤仮止めした方を普通に半田する。

ガンガレ。
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 20:56:11 ID:R6dx8soz0: >>353
もうやってまっせ。ついでにカップリングも変えればおｋ。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 22:13:25 ID:V0QCAzXg0: おれ…nano nandaga…
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 23:04:24 ID:XsJ2P52k0: >>355
手順をお願いしたいとです・・・
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 23:22:46 ID:LBJtZGqO0: >>352
地方の人間にとってはありがたい話だが
手間をかけらせるのもなぁって感じだしな。
まぁ他に色々買うならまとめて千石でもいいんだけどね。

>>356
nanoは諦めれ。
俺もnanoだし諦めてる。
まぁピンアサインはわかるから気合があれば出来るだろうけど
隙間がなさそうだ。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/13(金) 04:59:28 ID:J9CeWOl4O: >>358
不可能ではないよ。
カップコンの基板直付けは難しいけど。
nano分解→カップコンの後段から回線を長めに下方に引っ張る→フレキシブル基板のヘッドホンアウトをコロす→一度組み立てる。その時にラインの回線とフレキ基板を一緒に上手く通す→その後、ステレオミニ端子に結線。ネジと蓋をしめる。
で出来るけど、大変だよ。
旨味あるの？3.5mmにこだわりがあり？
素直に、カップコン外す→そこからdockピンに配線。出力へ→好きなコンデンサをdockに内蔵して外付け。
の方が簡単だと思うけど。←自分はこれ
説明、判りにくいと思うけど、無事に分解出来たら理解出来ると思う。
nanoは分解が一番の山場です。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/13(金) 12:42:59 ID:lAfPoYfDO: >>359
やり方が理解出来ない訳ではないけど
やはりあの大きさがネックだね。
俺はドックコネクター付いてる商品買ってばらして
ライン出力取り出したからとりあえず満足。
361 ：359：2007/07/13(金) 14:23:43 ID:CdbQ7U6a0: >>ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/apple.htm
これ分解失敗してるので、参考になります。
フレキシブルのコネクタが破損してる。復帰不能。

出力コンの容量がアンプの構成によっては足りない人もいるかも。。。
なので増やす事の意味はあるよ。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/13(金) 23:04:50 ID:KfE4s4K40: >>359
これを内蔵してしまえ。
ttp://focus.tij.co.jp/jp/docs/prod/folders/print/tpa152.html
363 ：359：2007/07/14(土) 00:03:44 ID:EBLUaCSF0: >>359
ＨＰ上のデータシート壊れてるから、digikeyまで見に行ったじょ
電源は取れるけど単電源だからコンデンサ必要だし。
ヘッドホンアンプとして使うには、ボリュームのスペースが。。。
ヘッドホンアウトにバッファとして割り込ませて、既存のコンデンサを使うのが現実的か？
ただ大きさが8SOICなのがな～8SOICならAD8616あたりで。

あれ？手元にAD8656が。。SP-capもあるし、抵抗も２個でいいのか？
カプトンテープで簡易フレキシブル基板作って。。。。

出来たら嫁に来い
364 ：359：2007/07/14(土) 00:05:10 ID:EBLUaCSF0: すまん
 >>362さんでした。

それにしても静かだ。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/14(土) 01:07:20 ID:BEjy4R5Y0: ていノウは答えんなよ
366 ：359：2007/07/14(土) 03:34:54 ID:EBLUaCSF0: ていノウですいません
 >>356に関しては、もっと簡単な方法を思いつきました。
みんなでチャレンジ！！

スレ汚しスマソ
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/14(土) 09:09:29 ID:nHbHSD0e0: >>363
今見たけど壊れてないぞ。
>ヘッドホンアウトにバッファとして割り込ませて、既存のコンデンサを使うのが現実的か？
それがいい。ただしmute線必須。
外観全く変化なしでPOP音もしないが、音は数段上。内蔵ならそれで十分。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/14(土) 12:33:23 ID:ewNIGums0: MOUSERからの荷物がやっと届いた
MOUSERの発送から2ヶ月経ってるがなんともないぜ！
369 ：359：2007/07/14(土) 16:24:09 ID:sJ0Yr6bb0: >>367
ダウンロードすると「文章中にエラーが。。。」と

mute無いと勝手に電池無くなるしな～
ヘッドホンの抜き差しは面倒臭いし、液晶あたりと連動出来ればいいんだけど。。。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/14(土) 17:11:38 ID:nHbHSD0e0: 今はロジアナ使えない職制にいるしなー。
自宅の2現象じゃやってらんないし。
つかapple嫌いなんだよ。>>359に任せた。
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/14(土) 19:55:42 ID:2a0b/dco0: 雨でつまらないなー(´･ω･`)Cmoyでも作るか・・・
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/14(土) 19:59:03 ID:P+K67jgN0: http://imepita.jp/20070621/030050
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/14(土) 20:10:32 ID:miRThM7rO: とってもウンコです。
ありがとうございました。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 04:41:59 ID:RyO9FnZI0: 片電源でがんばっている者です。
片電源だとどうしてもカップリングコンを省略することができず
330uFなどの大容量コンデンサによ音質劣化に悩んでいます。
オペアンプから脱する覚悟もしております。

片電源でもカップリングコンを省略（又は2.2uF程度で済む）することはできないかと
先生方の知恵を拝借したく書き込みしました。
どうぞ一つよろしくお願いします。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 05:21:50 ID:oIxrU4ss0: >>374
たぶん電解だろうけど、その330uFなどの大容量コンデンサに
フィルムコンデンサ0.1uF程度をパラる。
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 05:30:43 ID:nx8vHtEI0: >>374
BTLにする。
ヘッドフォン側改造しないといけないけどね。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 06:04:03 ID:qgEvPVGa0: >>374
そういう用途の専用ICが色々あるよ。
TI製のMAXほにゃららシリーズとかで。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 06:48:19 ID:qgEvPVGa0: 訂：TI製とかMAXIM製の
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 07:04:35 ID:0N0mmsR70: ポータブルアンプスレが荒れてエライ事になってるな。
自作派製品派の泥試合になってる。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 10:53:07 ID:u/VVJWT40: スルー力の欠如してるスレだな･･･
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 11:17:03 ID:9C5SPQ1RP: LM386とかで1/2VccGNDバッファー用意すればいいんじゃないの。
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 11:20:41 ID:9C5SPQ1RP: てか、抵抗分圧＋電解コンで仮想グランドしても結構使える
結局電解コンはいるが、理論的には音質劣化にはつながらない。
仮想グランドさえ用意できれば、入力も出力もキャパシタが要らなくなるからいいよ。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 11:29:43 ID:0iKnnaRT0: ば～か
384 ：374：2007/07/15(日) 12:15:04 ID:RyO9FnZI0: みなさんありがとう。
専用ICを当たってみます。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 13:14:59 ID:vC5jtLAf0: >>384
カップリングコンが気になるというのは
極めてピュアオディオ的な指向なんで、
その手の専用IC（チャージポンプ？）は
そういう指向とは正反対のものであることは
心しておきたいｗ
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 14:09:42 ID:qgEvPVGa0: 結局電解コンはいるが、理論的には音質劣化にはつながらない。
結局電解コンはいるが、理論的には音質劣化にはつながらない。
結局電解コンはいるが、理論的には音質劣化にはつながらない。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 14:46:33 ID:4ETCR4gh0: >>382
分圧抵抗と電解コンデンサだったら音声信号の交流分がどっちを通るか？
試しにコンデンサ10uくらいに交換してみると低域が出なくなるから分かるな？
入出力カップリングコンデンサ取れて喜んでるがココでカップリングさせられて結局劣化してる罠（笑）
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 15:16:58 ID:6KnfMCyz0: >>387
嘘八百だな。

それって、分圧抵抗とコンデンサでハイパスフィルタになってるだけ。
低域が出ないのは10uF って選択が悪いわけだが、分かってる？
抵抗値にあわせてコンデンサの容量を合わせる必要があるわけ。
決して劣化じゃないぞ。本質分からず(笑)とか書いてるところが寒いね。
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 15:27:22 ID:4ETCR4gh0: 10uと書いたのは耳で聞けば分かるレベルになるから
どうせ330uだと電解コンデンサ通っても分からないだろうしｗ
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 16:52:46 ID:m3GcPhRl0: >>388
頭悪いのか？
部品が機能してるってことは音に影響してんの。支配してんの。
どこに入れようが、電解コンで音が劣化するというならしてんの。
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 17:27:24 ID:dgsaZegf0: 質問です。
SAMSON の C-que 8を使っているのですが，ノイズ（音量ツマミゼロのときからシーッという音）が酷く，音を鳴らしているときにも収まりません。
クラシックを聴いていて音が小さくなったときに気になります。

入力を全て取っ払っても鳴っている音なので，おそらくはアンプに原因があると思うのですが，何か対策は無いでしょうか……
中を開けてみたのですが，オペアンプは4580Dでした。

宜敷御願いします。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 17:43:26 ID:zSyIkNqV0: >>391
使用ヘッドホンとか、もっと言うなら内部写真とかあれば多少はアドバイスできる奴がいるかもしれない
393 ：388：2007/07/15(日) 17:49:35 ID:6KnfMCyz0: >>389
ハイパスフィルタを分かってて書いてたのか、それは失礼した。
試してみて自分で違いを確認すると面白いね。可変抵抗と組み合わせてみたりとか。
394 ：391：2007/07/15(日) 19:07:19 ID:dgsaZegf0: >>392
レス有り難う御座います。
デジカメが手元にないので，内部写真はうｐ出来ないのですが，使用しているヘッドホンは
ゼンハイザーのHD595とER-4P

です。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 19:36:46 ID:qgEvPVGa0: 分圧抵抗と電解コンデンサだったら音声信号の交流分がどっちを通るか？
分圧抵抗と電解コンデンサだったら音声信号の交流分がどっちを通るか？
分圧抵抗と電解コンデンサだったら音声信号の交流分がどっちを通るか？

>>393　言われるまで全然分かってなかったと思うぞ
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 22:11:26 ID:s0sTSPV60: >>391
「入力を全て取っ払っても」というのは、何も挿していないってことか？
その状態だと外来ノイズを拾いやすいので、入力をショートして確認してみるべし。
それでも聞こえるなら、アンプ内部で発生しているノイズだ。

対策は、
(1) ゲインを下げる（ノイズが聞こえるのはゲインを高めにとっているから）
(2) カーボン抵抗を使っているなら、金皮に交換する。
(3) OPアンプを低雑音のものと交換する。
など。

いちばん簡単なのは
(0) もっと感度の低いヘッドホンを使う。
だが。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 22:24:04 ID:CEbaMD7Q0: >>396
(1)～(3)ができるのなら質問はしないかと・・・

>>391
１．新品購入ですよね？
２．購入当初からその様な症状ですか？
３．シャーシやジャックを触ったら治まったりしませんか？
４．どっちのヘッドホンでも同じ症状ですか？

　>>396(0)の通りかアッテネータを挿むのが簡単な解決方法だと思う。

私の予想「仕様」or「ボリューム腐った」
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 22:28:30 ID:CEbaMD7Q0: 追加
　５．ボリューム揺らしたら治ったりしませんか？
　　（回すじゃなくて軸を上下に揺らしたりする）
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 22:29:32 ID:S7Q5935r0: >>396
>(2) カーボン抵抗を使っているなら、金皮に交換する。

カーボン抵抗はノイズ出やすいのですか？
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 22:44:46 ID:OxGGiY+t0: >>399
…と言われているが差に気づくほどじゃないと思うよ。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 22:52:05 ID:lJI6GZq20: >>399
霊的な壷と同レベルの話
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 23:06:10 ID:s0sTSPV60: >>399
ヘッドホンアンプなら、感知限界より遥かに低い差しかないだろうなあ。
マイクアンプとか、MC型カート用のイコライザなど、ゲインの高い回路だと話は別だが。
403 ：391：2007/07/15(日) 23:21:30 ID:dgsaZegf0: 皆様，続々レス有り難う御座いますー

接続状況を書かずに書き込んでしまいました。下記の通りです。
[PC](M/B:ASUS P5B-d)→SE-200PCI（オンキヨー製）→SAMSON C-cue 8→ER-4p or HD595
という状況です。
他にも
roland UA-3FX　と　Criative製 Sound Blaster Digital Music SXがあります。
HD595だと余り気にならないのですが，ER-4p（インナーヘッドフォン）を使用していると，かなり気になります。

>>396
矢張り(0)が良いのですかねー。ER-４ｓにすれば良かったと今更orz... （でも，ポータブルでは使えなくなる罠

 >>397
１，新品購入です（昨年の春）
２，購入当初からです。
３，変化無しです。
４，密閉型のヘッドフォンだと，大概気になります。
５，治りませんｗ→仕様？

ということで，仕様っぽいですね。
値段はそんなに変わらないのですが，オーディオテクニカのAT-HA20に乗り換えようかなぁと考えています。
C-que8自体，ヘッドフォンジャックが8本もあるので，ノイズを多く拾っているのかもしれません。
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 23:30:55 ID:OxGGiY+t0: >>403
そういえば、入力ショート状態でボリューム回してノイズレベルは変化する？
405 ：391：2007/07/15(日) 23:33:36 ID:dgsaZegf0: >>404
単に入力部分を短絡する（LとRを無抵抗のケーブルで接続）んで良いのでしょうか？
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 23:38:49 ID:zSyIkNqV0: >>403
P-S変換＆標準-ミニ変換でも自作しちゃえば？
407 ：396：2007/07/15(日) 23:41:58 ID:s0sTSPV60: >>405
違う。
Ｌ・Ｒそれぞれ個別に、ＲＣＡプラグのセンターピンと外周（ＧＮＤ）を短絡する。
408 ：391：2007/07/15(日) 23:47:21 ID:dgsaZegf0: >>407
有り難う御座います。
ボリュームをまわすとノイズは大きくなりました。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/15(日) 23:50:47 ID:0jWWjuMaO: NJM2100ってCHU-MOYアンプに使えますか？
410 ：397：2007/07/16(月) 01:10:31 ID:FA7Rj8v90: 遅レスすいません。

低インピーダンスのヘッドホンだと気になるのかもしれませんね。
現状維持ならER4P-24or互換品作成orこれ↓の作成なんてどうですか？
ttp://gampf.hp.infoseek.co.jp/HD20GA7/piatts.html
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 01:17:45 ID:/IdjoVuq0: >>410
このページ書いてる奴、物凄いバカだねえ。
ケンウッド機使ってる連中ってこういうレベル？
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 01:36:10 ID:Eeka1P/Z0: ﾜﾗﾀ
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 01:45:06 ID:3+HKYOHIP: >>387
波形がクリップしないだけの十分な容量があれば、そこはグランドとして機能するので、
理想オペアンプならただの電源電圧変動として音質劣化にはつながらないと思うんだけど。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 02:17:42 ID:hNO7lBtr0: 現実のコンデンサは、そんな理想的な特性は持ち合わせておりません
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 08:58:58 ID:S6z8hBkG0: ヘッドホン出力の数十Ωから見れば分圧抵抗の数kΩはどうみても高すぎて使い物にならないから、
電解コンデンサ入れてインピーダンスを下げてるわけだけど、
この電解コンデンサ自体の質が悪いから通すだけで音が劣化してるということね。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 09:50:05 ID:3+HKYOHIP: コンデンサの特性が悪くてGNDの質が悪くても、オペアンプが何とかしてるんじゃないのか。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 10:32:07 ID:Eeka1P/Z0: ｗｗｗ
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 12:09:09 ID:97pYofoF0: RとCや、エミフォロや、LM386とかで、中点電位を作って、
「仮想GND」と呼ぶのはいいけどさ、
本物のGNDじゃないから。

本物のGND　＞｜越えられない壁｜＞仮想GND

ということを、わきまえて使える人には無問題。
ごっちゃにしてしまう人は、動いた！ラッキーの世界。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 16:59:38 ID:+CutH5CS0: ヘッドホン出力の数十Ωから見れば分圧抵抗の数kΩはどうみても高すぎて使い物にならないから
ヘッドホン出力の数十Ωから見れば分圧抵抗の数kΩはどうみても高すぎて使い物にならないから
ヘッドホン出力の数十Ωから見れば分圧抵抗の数kΩはどうみても高すぎて使い物にならないから
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 17:00:30 ID:+CutH5CS0: 電解コンデンサ入れてインピーダンスを下げてるわけだけど
電解コンデンサ入れてインピーダンスを下げてるわけだけど
電解コンデンサ入れてインピーダンスを下げてるわけだけど
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 17:22:05 ID:T8UeSIbp0: >>416
オペアンプじゃなくて負帰還がなんとかしてくれるｗ
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 18:10:11 ID:X/UT5aGG0: >>403
う～む。
C-Cue8の内部構成が判らんので何とも言えないが、個体不良のような印象を受けるなあ。
4580を2段に使っているとして、そんなにノイズが出るとは思えない。

自作のOPアンプ一発HPA（ゲインは0dB）にNJM4580を取り付けて試してみたが、
PX200とインナイヤーHP（型番忘れたが、オーテクの安いヤツ）で聴いて、
入力オープンでは完全に無音だった。
（1mのケーブルを取り付けてその先をオープンにすると、かすかにハムが聞こえる）
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 19:16:16 ID:gEh1k3Oq0: >>422
403のはいわゆるヒスノイズっつーか「サー」って感じのノイズだからハムとは別。
念のため。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 19:57:22 ID:3+HKYOHIP: LM358だとAM放送拾ってうるさかったんだけど、NJM4580だと完全に無音だった。
オーディオ用ってこんなところで差が出るのか。
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/16(月) 21:03:13 ID:fUVdJjnw0: OPアンプは無実なんです｡｡｡
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/17(火) 02:17:15 ID:tIMMf+Ql0: >>424
ゲルマニウムラジオでも作ってAM検波について学んで来い。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/17(火) 18:50:13 ID:hdsbtmk50: すみません。質問です。

緑本に「複数のコンデンサを並列に繋ぐと共振という問題が発生する」
と書いてあるんですが、ググってもこれが良くわかりません。

共振というのは、特定の周波数が強調される事というのは判ったのですが、
電源は電池なので、流れ込む電流はDCであるはずなのに、なぜ周波数が出てくるのですか？

どういう現象かは判らなくても良いとして、結局のところ音質に影響はあるんでしょうか？
低ESR　470uFのコンデンサがいっぱい余っているので、容量を合成して電源部にたくさん
つけて電源のインピーダンスを下げようと目論んでいたのですが・・・。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/17(火) 19:33:42 ID:FNotY+nP0: >>427
緑本は基本的に電波ユンユン系なのであまり気にしないでよいぞ。
ただ、電池電源でコンデンサ多数つけてもそんなに差があるかな？
あのぐらいのアンプで。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/17(火) 20:10:07 ID:2Muo+dlc0: ttp://www.mit.pref.miyagi.jp/emc/digital-archives/rf_emi_ctrl/parts_capacitor_multiz/index.html
確かに電波領域だな…ｷｺｴﾙ?
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/17(火) 21:45:09 ID:QJSwxUL+0: 容量が違うのを幾つもって場合は注意な
ってことだろ緑本は。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/18(水) 01:47:01 ID:FgMWryhc0: ハース万歳～
ってどういう意味？
432 ：427：2007/07/18(水) 06:48:20 ID:PxgyWJnJ0: >>428-430
ありがとうございます！

>>428
＞電池電源でコンデンサ多数つけてもそんなに差があるかな？
やっぱり意味ないですかね？

ポータブル用にしようと思っているので、006P一発で動くようにするつもりです。
でっかいコンデンサ入れとかないと必要な時に十分な電流が取り出せないかなと・・・。

>>429
そのページはじめて見ました。ありがとうございます。
やっと納得がいきました。反共振というのは、「特定の周波数が強調される」のではなくて
「ノイズをアースに逃がしにくくなるという事」・・・であってますよね？

この人大変だ・・・。
ttp://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html

>>430
やっと納得出来た気がします。ありがとうございました。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/18(水) 07:52:16 ID:0Zxpchmj0: >>431
ここの右上見れ
ttp://www.headphoneamp.co.kr/
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/18(水) 22:21:55 ID:FgMWryhc0: >>433
ハース万歳～
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/18(水) 22:32:56 ID:Uk7i82KU0: >>434
ハースマンセーだな(w
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/18(水) 22:35:48 ID:O+rLDhnr0: あー秋月ＤＡＣ欲しい
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/19(木) 22:04:50 ID:+xLe8sMa0: こんなキットはどうだい。
電源キットいいと思たけど、±12[V]　最大180[mA]
ってのは微妙だな・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070719/entis.htm
ttp://www.baycraft.jp/5inchbay/000055.php
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/20(金) 00:03:43 ID:4MBZPuB60: DA501いいなーと思ったが部品点数の多さにｹﾞﾝﾅﾘ
トライパスのキットが限界だorz
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/20(金) 21:22:09 ID:Sl0wuiD80: NE5532を使ってアンプを作ろうと思っています。

電源は±5V用意する予定ですが、+5Vの方はスイッチングACアダプタより、
-5Vの方は+5VをDC-DCコンバーターを通して生成する予定です。
この場合、±5Vの両電源はそのまま直にNE5532に与えてしまってよろしいでしょうか？
それともコンデンサや抵抗を通してから与えるべきでしょうか？

ちなみに±5Vを用意した理由は、+5Vの方で74HCで構成したロジック回路を同時に
使いたかったからです。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/20(金) 22:07:24 ID:hm/wd51z0: このくそｽﾚに居座ることにする
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/20(金) 23:26:13 ID:P/DvPqIh0: じゃ俺も
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/20(金) 23:55:38 ID:NJvBkJZT0: >>439
どういう目的で、何を評価基準に置くかによる。
とりあえず安く上げたいとか、回路を簡単にしたいとかいうのなら、それでOK。

何を実現するために、どういう物を作ろうとしているか？
それを表明してもらわんと、なんとも言えんが、
ノイズが問題になるような用途なら、そんな構成はやめとけ。
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 01:55:38 ID:rikitebu0: うるせぇ
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 02:19:07 ID:tQ6lsaMk0: >>439
0V-+5V→-5V-0V-+5VのDC-DCコンバータを使え。理由は自分で調べろ。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 19:50:29 ID:fSJQBSfj0: DC-DCコンバーターの話のついで、面白い実験をしてみた。
携帯電話充電器（電池２本タイプ）に内蔵されているＤＣコンバーターを使って、
低電圧以外のオペアンプの電池２本ヘッドホンアンプをこさえてみた。
使ったオペアンプは電圧増幅にOPA2134、電流増幅にも2134、
GNDにNJM4560、分圧回路に2SA1015,2SC1815によるカレントミラー分圧。
分圧後OS-CON10V100uFを+-に一つずつ。
これで、ノイズレスにしっかりと動いた！
まじちっさいDCコンバーターだからノイズまみれになるという噂を聞いていたけど、
偶然ハードオフに42円で売っていたから使ってみたらあっさりなったよ。
というわけで、これお勧めね。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 20:54:58 ID:5NJCvrzyP: 俺もやってるけど、スイッチングノイズは可聴域外の高周波だからノイズまみれになろうとも聞こえるわけないよ。
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 21:49:23 ID:rikitebu0: 有限の周波数特性
高周波領域の帰還量不足
高周波領域の非直線性
高周波領域で混変調
低周波領域へフォールダウン
音を汚す
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 22:10:28 ID:fSJQBSfj0: 高周波ノイズはコンデンサーで十分平滑化できるんじゃないの？
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 22:13:21 ID:2/gbO0750: ぜんぜん関係ない話なんだけど、これどう思う？

ttp://www.jaxa.jp/press/2007/07/20070720_kaguya_j.html
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 22:34:55 ID:e/0aCKmX0: まともな電源と聴き比べてというか、
とりあえず、ニッケル水素電池４本×２ぐらいと聴き比べて、
差を感じないというならそれで満足していれば良い。
差を感じるが、それよりも小さい電源が欲しいというのなら、それもあり。
要は、何を評価基準に置くかだ。

それと、オレは試した中では全然ダメなものしかなかったけど、スイッチング電源でも良い音がするものはあるのかも知れん。
シリーズレギュレータなら大丈夫とも言えない。
容量ギリギリのEIコアトランス＋7809／7909の電源で、全然ダメな音しかしなかったことがある。
電源ってやつは難しい。アンプ本体より、よっぽど金も手間もかかる。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 22:35:25 ID:Ht+MSsCn0: >>447
と、言われているけど実機でちゃんと測った香具師はいるのだろうか。
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 22:52:42 ID:6qFQOOMY0: 良い悪いはどうでもいいから
その手の電源用のノイズフィルタの作り方
教えてけれ。
こんなの付ければいいのか？
ttp://www.cosel.co.jp/jp/products/sub06-5.html
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/21(土) 23:24:16 ID:/2k5ve7i0: >>452
つ
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/emc/index.htm
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/emc2/index.htm
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/22(日) 00:36:43 ID:ZFbxrWrx0: 若松でノイズフィルタ内蔵のACインレットが安く売ってるから
そればっかり使ってるな。

どれだけ効果があるかは疑わしいが…
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/22(日) 01:00:28 ID:apsUgM+k0: ほぼ同じサイズのノイズフィルタ内蔵のACインレットを秋月でも見たな。
若松が２００円、秋月は１５０円。
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/22(日) 01:39:17 ID:7eIRjI4h0: 誰かオシロスコープで検証してくれないかな
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/22(日) 01:46:04 ID:lWhJOYoh0: 昔、黒○なんとか先生が
自分の製作中のMOS-FETアンプが無機質な音がするので、
位相補正量を1000倍にし周波数特性を調べとところ4kHz(つまり4MHz)にピークを発見、
その位相補正を行ったところ音が良くなったとなんとか技術に書いてたような。
>>447のような事が起こってたのかもね
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/22(日) 02:12:56 ID:ZFbxrWrx0: 若松と秋月のは全く同型のようだね。
シールの色が違うだけだ。
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/22(日) 22:23:18 ID:JfWcxyXf0: >152です。
緑本HPA完成から2週間。
あれから電源の交流化（＋Mute追加）、ケースもアルミ製に載せ換えたりしました。

基準／帰還抵抗も見直して、増幅率も21.0倍から10.1倍へと変更しました。
そのため、ちょっとだけボリュームを回せるようになったのですが、PC側の
ボリュームとHPAの比率（？　PC側全開　HPA10%開とか）は、どうするのが
理想なのでしょうか？
HPAのボリュームはTOCOS製50KΩを使っています。

＃PC音源だけではもったいないので、押入れからCDPを引っ張り出してきました。
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/22(日) 23:10:22 ID:Kfdn/49gP: PC全開と言いたいけど、サウンドチップによっては全開にすると割れるのがあるからなぁ。
音質劣化しないなら全開でいいんじゃね？
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/22(日) 23:20:43 ID:lWhJOYoh0: 夏休み
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/22(日) 23:28:12 ID:Db/8Jrpe0: >>460
普通PC側でボリューム下げるってことは分解能が低くなるってことじゃなかったっけ。
つまりほんとなら(例えば)16bit分あるところをボリューム半分で15bit分しか使えないという。
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/22(日) 23:39:14 ID:iEsdqPJE0: SNDVOL32.EXEでは全開、他の機械的なツマミとかなら半端でもいい。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 00:06:08 ID:FBhU8k490: >460　
いやそんなに単純じゃない気がする。
カードによって出方に差があるし、カードによってはボリューム上げると音割れまくる。
別の話になるのかも知れないけど録音なんか特にそうなるし。
ハード部分が結構関係してるように思えるのだけど。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 00:07:04 ID:FBhU8k490: ↑すまん　>462へのレス。
466 ：459：2007/07/23(月) 00:21:08 ID:Qd6oWTbG0: 幾つかキーワードが出てきましたので、それについての状況です。

SNDVOL32.EXE：　
　オーディオドライバでしょうか？
　Envy24 Family Audio Controller WDM　というものを使っています。

PC側カード：
　SE-200PCI を無改造（ｗ）で使っています。

今のところ、PC全開、HPAチョビットでも音割れはしません。
ただHPAチョビットだと、折角作ったHPAが勿体ないなと思ったので。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 00:22:06 ID:KXAqaNzf0: 1ビット減るって、出力は１／２＾ｎになるんでないの？
デジタル入力（制御）のアナログアンプでないんかねぇ、ああいうのって。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 00:31:15 ID:ro5CKvto0: バランスアンプでも作ろうかと構想中なんですが、
皆さんは反転信号をどうやって作り出しますか？
OPアンプで反転増幅をするというのは、
「バランス」アンプという名前に反して回路が非対称形になってしまい
なんだか気に食わないんですよね。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 00:34:23 ID:2xI6N0bb0: >>468
回路が対称でも、アンプ動作が非対称のこともあるし、あまり気にせずやってみたら
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 02:04:46 ID:fRL6SteV0: >>468
P-1は、OPアンプで反転してるんじゃなかったっけ？
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 03:28:40 ID:FBhU8k490: boss　回路図　でググレ！
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 07:55:41 ID:J+ACVrCB0: これ？
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~tokumi/archive.html
473 ：468：2007/07/23(月) 10:55:07 ID:ro5CKvto0: OPアンプの差動増幅を2つ使って、逆の端子に入力すれば左右対称だ。
>>469-472
サンキュー。
ただ、472の回路でわざわざ＋入力のGNDに落とす端子を逆の回路まで延長している理由が分からない。
たすき掛け負帰還とかいているけど、なぜこれをしないと完全な平衡にならないんだろうか？
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 11:58:34 ID:hWEzKp7e0: >>473
P氏のページもあったよ
ttp://www2.famille.ne.jp/~teddy/balanced/bstudy.htm
ttp://www2.famille.ne.jp/~teddy/balanced/index.htm
475 ：468：2007/07/23(月) 13:05:02 ID:ro5CKvto0: >>474
ありがとー。真空管の大御所だから、ついスルーしていたよ。
かなり分かりやすいし、４石の不平衡→平衡変換機などの回路もなかなかよさそう。
これは２段差動増幅回路だな。
途中のコンデンサーを取っ払うためにちょっと変数を変えないといけないけど。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 14:33:35 ID:j8t/PUNO0: アンバラ→バランスだったら、差動ラインドライバは？

後、Gilmore(Dynalo)のbalanced-bridge versionなら、
アンプ自体で、アンバラ→バランス変換してくれそうだけど
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 18:33:59 ID:rpso+Lzc0: ヘッドホンアンプをバランスにしてどうすんの？
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 19:11:25 ID:PFBtdvTX0: ヤジロベエにする
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 20:02:15 ID:rpso+Lzc0: バランス出力のソースを持ってるのでバランス入力にするというのならわかるが。
普通のヘッドホンはバランス入力になってないが？ネタか？
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 20:49:01 ID:zBSR0L270: ようわからんがヘッドホンを改造してバランス入力つけるのが最近流行ってるっぽい。
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 21:36:05 ID:aO2WTvHo0: 製品スレ行くとわかるが、
もうP-1やらHD-1Lの10ﾏﾝｸﾗｽ程度では駄目ぽで、
バランス駆動の20ﾏﾝのGS-X@Gilmore(Dynalo)×4ｹ
であらずばヘッドホンアンプにあらず、な情勢だよｗ
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 21:45:33 ID:aO2WTvHo0: ただ、バランス、バランスといってるけど
バランス入力対応機ということではなく、
バランス駆動の出力があるというのが売りみたい。
ようは左右独立の改造ヘッドホン（既存用の変換ケーブルがあるらしい）
向けのBTL接続って事らしい。
　ttp://vaiopocket.seesaa.net/category/1838452-1.html
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 22:21:01 ID:97vaGE4Z0: BTLだとヘッドホンを駆動する電流が、GNDを流れないのが良いとこなんだけど
アンバラ出力でも実装で逃げられるからなあ～

実装がへぼいからBTLに逃げてるような気もする今日此の頃。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 22:31:43 ID:rpso+Lzc0: 4線化には納得いくが、バランス出力はどう考えても意味ない。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 22:35:23 ID:FBhU8k490: 精々ノイズシールド程度の効果か
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 22:37:05 ID:FBhU8k490: いや違うな、BTLと同じ動作するのか
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 23:01:00 ID:Smz4/0A+0: >>446
ノイズが聞こえる聞こえないは、実装とか耳によるけど、スイッチングノイズはスイッチング周波数以外にも出てるよ。
なおかつ、高周波故に電波に乗った（スイッチング）ノイズがさらに金属等に入ってまたノイズ吐くんで、トランス系と
比べるとどうしても不利。

わざと、アースループ作ってみて、トランス電源とスイッチング電源とで比べてみれば可聴域に最終的に載ってくる
ノイズがどれくらいちがうもんだかすぐわかる。

>>448
スイッチング電源で、スイッチング素子を高速にON/OFFしてるってことは、とりあえず方形波が出てるってこと。
方形波を、周波数成分ごとに分けると、当然高い成分が圧倒的。なので、高周波は、ほとんどの短い線路でさえ
アンテナとして電波で飛んでいくので無理ぽ。フロートのパンチングメタル（高周波はフルシールドでも、ある程度
の大きさの穴が開いていてもシールド効果に違いがほとんど無いので、放熱のため普通穴あき。）のフルシール
ドケースで覆ったりとか実装次第でかなり減らせるけど銅損鉄損（というか、Sin波形以外に関しては渦電流損が
支配的）で勝手にノイズ（も、ほんとはほしいエネルギも一緒くたに消費される）が消えるトランス電源に比べると
ノイズ面ではやっぱ不利。

んで、スイッチング素子が高速にON/OFFする（方形波）のが高周波出すじゃんってことで、方形波の肩をなめらか
にして、高周波成分を減らそうってことで（こともってべきか）ZVS(ゼロボルトスイッチング）とかもあるけど、使われて
ないなぁ。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 23:05:50 ID:PtGPH8aN0: 馬鹿しか使いません
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 23:18:31 ID:XtJu+Vgw0: >>481
なんかそこまで行くと本末転倒、もうどうでもいいって感じだね。
6V6シングルの出力にヘッドフォンつないで真空管とトランスの音聴いてるけど幸せだお。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 23:24:16 ID:kLNe5xls0: バランス入力のヘッドホンは昔からあるけど
音質うぬんってことより
ラインドライバで十分にヘッドホン鳴らせるから鳴らしちまえって考えじゃないのか？

バランス出力つっても機器内じゃバランスじゃないだろうし
ラインドライバが入るぶんアンプとして見ればノイズ、歪共に悪くなると思われ。
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/23(月) 23:32:04 ID:XtJu+Vgw0: なんかこういうのって、「やってみなければ気がすまない」の虫が騒ぐんだろうね。
その気持ち、判らなくもないが・・・
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/24(火) 07:59:48 ID:fNG5vuuB0: そんなことより、このスレだけの話にとどめるべきとは思うが、
Gilmore(Dynalo)が4チャンネル入ったアンプが20マン超えで売れて、
ヘッドホンアンプの最高峰のように思われてる事の方が・・・
ﾑｼﾞｶより悪質かも知れんｗ
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/24(火) 08:19:13 ID:GoMDKWkI0: とりあえず Dyna-GBF-FET を聞きたい
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/24(火) 09:54:04 ID:GoMDKWkI0: GS-Xは筐体代が大きそうな気がする

バランス化はボイスコイルに電気を流す負荷が倍のチャンネル分担されるってことだよな
ダイヤフラムとボイスコイルの構造そのものがバランス構造じゃないのに
そこまで効果あるのかなって疑問はある

まあ聞いてみないと分からんけど
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/24(火) 23:43:49 ID:UwP9UUip0: ちょっと質問させてください。
ユニ基板のランドが剥がれて凄くハンダし辛いんだけど、
こういうものですか？

扱い方が悪いのかな・・・。
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/24(火) 23:48:46 ID:0Ol1heBU0: >>495
基板によって剥がれ易いのは確かにある。
紙エポキシ＜ベーク＜ガラエポの順で頑丈
でも、多分暖め過ぎだね・・・
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/24(火) 23:55:41 ID:RSHDrzIJ0: 熱を加えながら、力をかけるとかんたんに、
スルーホール加工（両面基板）ははがれにくいね。
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 00:11:36 ID:m2rHLiAS0: >>496-497
㌧です。

やっぱそうなんですか。紙フェノールしか使ったことないので、
ガラスエポキシと両面基板試してみます。
これらの基板でもニッパとかで割れますか？

近くのマルツで買った47円の奴は、綺麗にハンダ付け出来てても、
冷めてからコンデンサの足とか曲げようとするとペチッって取れます(´・ω・`)
やっぱ安物はダメですね。
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 00:21:59 ID:tB4vjuK+0: 自作してみたいと思ってるんだけど、ユニヴァーサル基盤の配線ての
は敷居が高い、ていうか難しい。
Chu-Moyとかのプリント基板だけ、頒布してくれる人はいまいか。
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 00:24:42 ID:BOemfsjK0: 必要以上に高温長時間の加熱をしない、はんだ付け後にリードを切るなどの加工をしない。
そのうち慣れるだろう。
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 00:48:40 ID:hdNt4iTM0: >>500
>>はんだ付け後にリードを切るなどの加工をしない。

うわ、これ常識なの？
おれもしょっちゅう498さん状態ｗ
それに剥がれても別に問題ないやん？
スルーホール加工（両面基板）なんて良いかも知れないけど
失敗した時にパーツ抜き取るのに一苦労するからやだな・・・('A`)
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 00:55:57 ID:hdNt4iTM0: >>498
それにこの大御所(?)なんか、わざわざ裏返しして使ってるよｗ
ttp://www.ne.jp/asahi/evo/amp/Dnfb/j200k1529.htm
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 01:10:32 ID:BOemfsjK0: 常識でもないが、なぜもげるかを考えたらできないだろう。
代わりにベーク基板を使わない（紙エポ以上のグレードにする）、
フラッシュカットのニッパーを使う、とかでもいい。
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 01:19:18 ID:6iTO8l+/0: >>502
目から鱗が落ちたw
今度やってみよう
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 08:31:11 ID:M3X/RZTY0: >>502
それは裏表、両面を使っている
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 09:35:50 ID:o25xKMKn0: 裏返しと両面、俺も常用手段だよ。
たまに欲しいのはただ穴があいてるだけの基板。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 10:09:31 ID:N6ypdLWl0: >>506
そこでまたまた上條氏ですよｗ
ttp://www.ne.jp/asahi/evo/amp/J113K399/report.htm
　そのため本機の基板は,図7のように,
　蛇の目基板の銅箔をエッチング液で取り除き,・・・
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 11:31:57 ID:kjK4oBL30: また懐かしいｼﾄを。。。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/25(水) 13:51:59 ID:N1eA7t9w0: >>499
やっぱりプリント基板は配布まで行くと大掛かりになりやすいし、
プリントできる人がわざわざ手間掛けて作るのがCMoyというのは情けないだろう。
だから、プリントで配布はたいていもっと上位の基板が普通かな。
510 ：