ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part13

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/13(水) 21:36:49 ID:qbYvprKp0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1175609749/l50

■まとめページ
http://wiki.nothing.sh/984.html

■関連情報

 >>2-10あたり
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 00:11:35 ID:l0v/1uSe0: >>198
等価回路図を見て唖然とした。
2段目のエミッタ接地増幅段（定電流負荷）の出力が、そのまんま引き出してあるｗ。
普通は、この後にSEPPかコンプリ・エミフォロを付けるものだが・・・

この回路だと、負荷インピーダンスが充分に高くないとマトモに動かんぞ。
データシートに書いてある、RL＝2.5ｋΩというのが最大負荷だと考えたほうがいい。
ヘッドホンなんて低インピーダンスの負荷を駆動するのは絶対無理だ。

GB積12MHzということだが、２MHｚで早くも位相が135度まで回っている。
ゲインを高めに取らないと、発振しやすそうだ。
ただしオープンループゲインが低めなので、ゲインを高く取ると歪率が悪化するだろう。
出力インピーダンスの高い回路構成なので、負荷容量に注意。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 00:17:36 ID:lG4+gaHD0: あとレールツーレール出力じゃないので
正負電源電圧-0.6くらいまでしか電圧増幅出来ないので
ヘッドホンによるけど音量が十分に取れないかも・・・
203 ：198：2007/06/30(土) 00:18:17 ID:JikQL5p40: なるほど、負荷を考えていませんでした。
A47（バッファは違うIC）とかダイヤモンドバッファとか、バッファの着くタイプじゃないと無理そうですね。
>>200
今度秋葉原行くときに、ラジオデパートで買うつもりだった。
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal22410/sub3-1-3.html
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 00:25:03 ID:lG4+gaHD0: >>203
新日本だとNJU7043がそういうのに最適だと思うけど
普通のパーツ屋では入手難・・・
205 ：183：2007/06/30(土) 00:27:35 ID:kOqgTK0i0: >>170
正直な気分では、ssmさんの作品には関わりたく無くなりました。
もはや私には、白側が正常動作した理由が判りません。
赤側の不正動作の理由も、アース未接続かもしれません。

これからの作業は、単独の基板で動作するように、
入力（R0=100K)のアース側と、R26とR27の中間を
太目のリード線で仮接続して進めてください。

この仮接続をやっておけば、ベストではありませんが、
>>189、>>191、>>194の内容で、とりあえず動くはずです。
206 ：201：2007/06/30(土) 00:31:52 ID:l0v/1uSe0: まあ、それもこれも、低電圧動作で出力スイング幅を確保するための犠牲なんだろう。
出力にエミフォロかますと、レールから1.5V辺りまでしか振れないからな。

RtoRに近い出力が取れる安価なOPアンプというのが売り文句なのではないだろか。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 00:37:20 ID:IQll9emt0: >>197
そういや以前もそういう話で上手くいかなかった人が出て
話題になったね。
配布予定の基板もそうなんだろうか。
間違えやすくないかな？
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 00:39:35 ID:84mQdbio0: なにこのば(ryスレw
209 ：198：2007/06/30(土) 00:43:23 ID:JikQL5p40: しかしいま確認してきたが、NJM2115D出力フルスイングに分類されていたんだが。
どこのサイトだよ！
－＞JRCのサイトだった。
210 ：202：2007/06/30(土) 00:46:16 ID:IQll9emt0: >>209

>>202は間違いです。
>>206氏の言う通りです。ｽﾏﾝです・・・orz
211 ：198：2007/06/30(土) 00:50:27 ID:JikQL5p40: >>210
違う違う、こっちが間違い。
上のは一人突っ込みで、
JRCのページでフルスイングのアンプを検索するとNJM2115Dが出るくせに、
データシート見るとちゃうやないかという話。
JRCもRtoRに近いというのをフルスイングに分類しているからひどい話だ。
212 ：201：2007/06/30(土) 01:18:34 ID:l0v/1uSe0: >>211
いや、最大出力電圧対負荷抵抗のグラフを見ると、立派なもんだ。
＋側はやや弱いが、－側はバイポーラ出力で望み得る限界まで振れている。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 02:23:48 ID:1js1TXYG0: >>199 >>197
またまたレス遅れてすいません。
＞その絵に各アンプ基板のINとOUTのGNDをつなぐ線を各１本ずつ足すべし。

そうすると大きなループが出来ませんかね?　と思ったので
こう繋げて見様と思うのですが如何でしょうか・・・
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03762.gif
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03763.gif

あと問題の赤側ですが電源とグランドを測った所、+が来てないようです。これはいったい・・・
白側　+7V　-5.1V
赤側　+0V　-15V
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03764.gif
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 02:58:33 ID:muUwUqi10: >>213
とりあえず、変に小細工せず1点アースにして試してみたら？

後、ちゃんとした正負電源を接続して試して見る、
基板の配線を追いかけなおしてみる等、基本的なことも確認したほうが良いような…

170の画像を見た限り、SSM氏の実体配線図と微妙に異なっているみたいだが、
実際に配線した実体配線図は無いの？
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 03:45:01 ID:pPrh98/q0: いくら実体配線図があるからって回路図と合ってるか確認しろや。
それにアースつながってなかったって電源入れる前に電源ラインとグラウンドくらいテスターで確認するだろ。
それで動かないとか言ってるのってどうなの？
216 ：183：2007/06/30(土) 03:51:30 ID:kOqgTK0i0: >>213=170
でしゃばって、ミスリードしたようです。
いろいろ考えましたが、>>170の結線が、
SSMさんの意図に沿っているようです。
SSMさんの実体配線図通りなら、>>170の結線で、
アースループは出来ません。
結線を戻しましょう。

183のハンドルで発言したことは全部無しにして下さい。
申し訳ありません。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 05:32:08 ID:1js1TXYG0: 確認したつもり何ですけどね・・・orz
ちゃんとした正負電源って9V電池でもOKですよね？
アドバイスを元に色々試してみます、色々とありがとうございました。ではでは
あと一応画像上げときます。
実体配線図　http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03783.jpg
実物表　http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03784.jpg
実物裏　http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu03786.jpg
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 09:25:15 ID:1omBtHMw0: 公開者どもが実装わかってないからてんやわんやだな。
てんやわんやってどういう意味ですか？
たまたまうまく動いたからって公開するんじゃないよ。
基板の外の配線込みでこれがベスト、この通りにやれば
絶対動くって確信持てるまでやめとけ。
219 ：ssm ◆qXAddsNTSA ：2007/06/30(土) 09:44:29 ID:CJfHkcMO0: 基板だけ公開してトータルの配線を明示していなかった点、反省しています。
また入力側GNDと出力側GNDが基板では接続されていない点も
明記してなかったのでご迷惑をおかけしたかもしれません。ごめんなさい。

こちらで完動している状況が、どうなっているかわかるようにblogに書いてみます。

>>217
赤側の基板、裏側の右上のV+のところ、接続されてないように見えますが？
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 10:17:02 ID:6dZYqG2u0: ssm氏、オツカレ様。
SAITAMA氏がネットから手を引いた理由と、
Headprops氏がこのｽﾚに姿を見せない理由がわかったような気がする。

そうそう。さっき、ひさびさにHeadpropsのサイトをみたら、
VUメータつけた据え置きヘッドホンアンプが完成していたね。
アナログメーターってちょっといいｶﾓ。
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 11:03:11 ID:1js1TXYG0: やっと分かった！　FETの電圧がおかしい！

>>219
すいません、それは迷走したグランド配線の名残です。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 11:20:34 ID:aYHCDwqb0: まさかとは思うけど
向かい合わせ接着してるので区別が付かなくなってて、
J74とK170が逆になってるとかじゃないよね・・・？
223 ：183：2007/06/30(土) 14:14:21 ID:kOqgTK0i0: >>218
今回の「てんやわんや」は、新参者でルールをわきまえていない
この私(183)がでしゃばって、一人相撲をやっていただけです。
170さんを巻き込んだうえ、SSMさんにケチをつけた形になって、
申し訳ないと思っています。

その証拠に183が口を出すまで170さんは真っ直ぐに進んできて
らっしゃいました。（ショート事故は有ったにせよ）

自作を公開する基準は人それぞれでしょうが、
＞絶対動くって確信持てるまでやめとけ。
という基準では、永久に公開出来ないと思いますよ。

世に出して、間違いや改良点を指摘されて、ブラッシュアップして
いく事こそが醍醐味であって、刺激的で面白いところだと思います。
224 ：170：2007/06/30(土) 16:24:15 ID:1js1TXYG0: いえいえ、自分も何かはしゃぎ過ぎてすいませんでした。

>>222さんの言ってる事を期待したのですが、残念ながら回路図どうりでした。
今はFETが壊れてないか色々調べてます。ではでは
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 20:55:40 ID:PJsh5X7c0: 週末過疎スレが盛況だな

 >>192
　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　↑な気がしないでもないが、
>オーディオで普通に必要になる最低限の計測器一式を本気で揃えたいと思っているので、
>お勧めのを教えてください。
>1Mは覚悟。「仕事人には不満タラタラで素人には勿体ない」ぐらいのやつでおねがいします。

本気で１Ｍの大枚ハタクのか？すごいな。　　っか出せる藻前がうらやましぃ・・・・。

ストレージ　TDS2000でおｋ。カラーモデルにしとけ。アナログオシロも欲しいとこだが、これで困ることはないだろ
http://www.tektronix.co.jp/cgi-bin/frame.cgi?body=/products/oscilloscopes/tds1000_tds2000/tds1000b_2000b.html
オシレータ　SG-4105　使いやすい。性能が良く安い。
http://www.iti.iwatsu.co.jp/products/sg/sg4115_spec.html
DMM　
VOAC7520　使ったこと無いが、良さそうなオーラが
http://www.iti.iwatsu.co.jp/products/voac/voac752x_top.html
PC5000　２台ほど。これ以外の選択は無い。
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/product/dmm/pc5000.htm
アナログ　お好きなのを
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/product/amt/amt_list.htm
電源　漏れの会社で人気者
http://www.kikusui.co.jp/catalog/pmr_j.html

後はPCで高性能オーディオカード（EMUとか）＋フリーソフトや販促機能限定ソフトを駆使
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 21:26:52 ID:cZTJgUd30: つーか自分で問題解決できないのを人のせいにしてすねるってどんだけ馬鹿なんだよ
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 22:53:28 ID:S3X6r13q0: 公開する側も大変だろうが、片チャンネル回路の基板公開のみじゃなくて
入出力パーツも含めた、全回路で基板を起こしてやらなきゃ、又同じ
ことが起きるような予感。

公開実体配線図を制作図付きのガンプラかなんかと勘違いしてねえか？
ここで、公開されてるのは海外作例のモデファイ物が多いので、本家サイト
を翻訳エンジン駆使してでも自分で解決しる！という意気込みがないなら
「はんだ要らず」から修行し直した方がイイわな。
スキルの敷居は、他人に下げて貰うんじゃなくて、自分でヨジ登るもんだ。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/30(土) 23:59:20 ID:nT/aufmh0: かっこいいよ兄貴
存分に掘っていいぞ
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 15:15:27 ID:FZlHmXdg0: てー
のー
すー
れー
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 16:28:06 ID:pZm9NjMy0: ちょと質問。
006P使用で16Ω負荷でも不足無くドライブ出来て
音も良い回路って何かオススメありませんかね？
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 18:07:32 ID:d6kotFo20: >>230
>006P使用で16Ω負荷でも不足無くドライブ出来て
電力が取れない006Pではどう足掻いても無理。

>音も良い回路って何かオススメありませんかね？
同程度の電圧で強力なBTT使えるなら幾らでも。
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 19:15:54 ID:oliz/I5C0: しかしカナル型って何で16Ωなんだろうね？
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 20:05:55 ID:nyNbn18D0: >>230
1石エミッタフォロア ttp://mkk.s20.xrea.com/AMP.htm で　ええんやない？
電池の消耗は早いだろうけど。

LM4881を調達できれば、単電源の反転動作Chu Moyもありかな？
レギュレータで5Vに調整が必要だけど。　
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 21:12:47 ID:Yi15hT/10: >>233
本気にするから止めれｗ
100mA/片ﾁｬﾝﾈﾙも出力できるわけ無いだろ＞006P
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 22:19:40 ID:cxRTiSni0: >>233
>1石エミッタフォロア
この回路入力のバイアスが変じゃね？
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 22:22:02 ID:nyNbn18D0: >>234
前提条件を確認してなかったな。
230が鳴らしたいヘッドフォンの音圧感度はいくらかな？

もしEX-90SLなら106dBだ。出力音圧110dB、難聴ものの音量に達するときの出力は1.5mW。
このときの電流は片チャンネル約10mA、両チャンネルで20mAか・・・・
4881ならオペアンプの消費量は1.1mAだから・・まあ、22mAが取り出せればOK。

006Pでも、そのくらいなら大丈夫じゃないの？

今、ざっと乾電池の内部抵抗の実測値をググッたけど、見つからなかった。
いくらか知ってるかい？　根拠になるサイトも教えてくれたら嬉しい。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 22:58:44 ID:Yi15hT/10: >>236
そういう問題じゃなくてあの回路自体で100mA消費している。
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 23:00:54 ID:Yi15hT/10: >>236
あ、1石エミッタフォロアの方な。スマン。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 23:05:32 ID:0608VPgr0: 一石は作りましたよ。
tukututayo氏のやつは006p？
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 23:42:04 ID:lfSwHM2c0: 3chアンプとか4chアンプとか最近聞きますが、違いってなんですか？
どっちもOutPutGNDをバッファで増幅しているけど、4chは後何を増幅してるの？
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 23:55:09 ID:wJUHuURx0: >>239
余裕っす。
多少大きくなっても良ければ、ニッケル水素1.2V×4本でも
十分いけますｗ

 >>240
4chはバランス駆動のじゃないですか？
ttp://vaiopocket.seesaa.net/article/22525911.html
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/01(日) 23:57:40 ID:owgMhh8q0: 3chは抵抗分圧ではなく、ボルテージフォロアやTLE2426とかでGNDを作ってるもの
4chは3chのGND＋分離させたOutPutGNDを持つもの

だと思ってたんだけど…
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 00:06:12 ID:S6NgNxn20: バランスはもちろん4chだけどバランスじゃなくて4chテクノロジーと
謳ってる製品がXinとかにあるよね。
http://www.fixup.net/talk/topic.asp?TOPIC_ID=1759
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 00:18:13 ID:K2AmzOoh0: つttp://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&no=181
245 ：240：2007/07/02(月) 00:46:27 ID:OUXj1s3x0: >>242
ということは、いま私はカレントミラー分圧でGNDを、
その後にオペアンプのボルテージフォロアでO-GNDを作っているから、
これは４chになっているということなのかな？
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 01:10:29 ID:RSzIjenM0: >>245
そういうことだろう
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 01:20:45 ID:K2AmzOoh0: これかな？
ttp://blog.so-net.ne.jp/soundrabbit/2007-05-23-amp
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 01:31:55 ID:4s8cKumP0: いいかげん自分で回路設計できるようになれや
てぃのぅ
249 ：240：2007/07/02(月) 08:55:49 ID:OUXj1s3x0: >>247
GNDはそこと同じ。
アンプ部分がA47だけど。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 09:18:28 ID:BgE4A0A40: そうか、
じゃground channelを追加してチャンネルセパレーションの
向上を狙うらしい、この辺のと同じ考えなんだろうな。
ttp://tangentsoft.net/audio/pimeta/
ttp://tangentsoft.net/audio/pimeta/misc/schematic1.pdf
251 ：152：2007/07/02(月) 17:09:06 ID:VZJd8GMo0: 緑本を作成しようとしているものです。
ほぼ部品調達は終わったのですが、本に書いてある
カップリングコンデンサは、どこに組み込めばいいのでしょうか？
フィルムコンとOSコンの間であってます？
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 17:36:39 ID:VZJd8GMo0: >>251
情報不足ですので、追加です。
緑本では、電源側から
　電解コンデンサ（220μF）→OSコン（10μF）→フィルムコンデンサ（0.1μF）
と段階を踏んでいます。
で、カップリングコンデンサはどこかなと思っているしだいです。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 17:49:25 ID:Ue1K3itP0: >>251
本に書いてある通りに組み込めば良いのではないかな。
Step41のあたりに書いてある。

緑本は，ボリュームとRCAジャックの間に入れてるけど，一般的ではない。
とか言ってもわからんかな。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 17:58:57 ID:EhX+9YcE0: >>253
緑本は、基本的に確認して取っ払う事を推薦してるからね。
橙色本(ﾌﾟﾘ)は、普通の所に付けてたと思った。
（これも基本的に要らないが、自信がないならそのままにしとけ、って書いてる）

しかし251さん大丈夫か？
普通に書いてある事まで見逃してる状態だと・・・
まず、ざっと通して読んだ方が良いんではないかい？
255 ：251：2007/07/02(月) 18:23:40 ID:VZJd8GMo0: すみません。
Step４１に書いてありましたね。

うーむ、こんなところで見逃しがあると、ちょっと怖くなってきた。。。

言い訳になるんですけど、アキバのパーツ屋さんで
抵抗・コンデンサ類を買ったんです。そこの人が
部品表を見て「緑本だね」と当てて、回路図を貰ったん
ですね。で、その回路図にはコンデンサ群が4種類パラで
入っていたので、どれかなと思ったしだいです。
「パーツ屋に聞け！」ごもっともです。

まずは緑本の通りに組み上げることにします。
さぁ、第一歩。これからソケットの半田付けをします。

ありがとうございました。

　
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/02(月) 21:00:31 ID:AiHhkLab0: なんてほほえましいやり取りなんだ。
癒される。
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 00:09:27 ID:ZsTHn4g50: >>241　
ありがとう！tukututayoさんですか？
あれは凄く興味があったので早速作らさせて頂きます。
ワーイ！
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 07:05:55 ID:bQR3Kv3c0: この間、ネットにc-moyアンプの作り方が載ってあったので
参考にして作ってみたんですが、もっと詳しくヘッドホンアンプの
製作について知りたいんですけども
おすすめの本とかありませんか？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 09:27:07 ID:SDtNsK+n0: >>258

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B7%91%E6%9C%AC+%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 09:58:23 ID:fx8xyvI90: >>258
定本トランジスタ回路の設計
あたりを読むと，ネットにある回路図くらいなら，だいたいわかるようになる。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 14:08:41 ID:I3+zV+k7O: ありがとうございます
今度買おうと思います
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 22:47:14 ID:DjIx4ExC0: トラ技のこの連載良かったんだよなぁ、本にならないかな？
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2005/tr0503/0503spice1.pdf
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2006/tr0601/0601spice11.pdf
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2006/tr0611/0611240.pdf
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 23:31:37 ID:jvFraxOz0: >>262
SPICEは習うより慣れろだよ。

SIMetrixを拾ってきていじってみるのが吉。とりあえず2SC1518なんかはネット上に
SPICE MODELが転がっている。
264 ：198：2007/07/03(火) 23:50:30 ID:JYqol1n30: NJM2115Dを買ってきて、早速ブレックボードで音だししてみた。
回路はGND-カレントミラー分圧回路、AMP-A47、
電源-NiMH単4×2=2.4Vと言う非常に苛酷な環境。
だけど、あっさりと鳴ったな。
ほかのオペアンプ持っているだけ全部試してみたけど、
（OPA2134,NE5532,NJM4580D,TL072)
どれもろくな音が鳴らなかったの比べ、非常に良好。
たぶんだが、9Vの4580ぐらいの性能は2.4Vの時点であるっぽい。
それ以上は現在未知数。
値段100円と考えると、低電圧フリークのエントリーも出るとしてお勧めできる。
ほか、何か質問ある？
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 23:53:06 ID:s2fgSQpj0: そういえばみなさんspiceは何使ってます？
PSPICE最初に覚えたから一番使いやすいんだけど10石制限があるから工夫しないときついです。
LTSPICEとかSIMETRIXも手を出して見たけどなんかなじまない。
でもSIMETRIXはライブラリ作りやすくていいね。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/03(火) 23:57:41 ID:fx8xyvI90: >>264
NJM2115は等価回路を見る限り出力にバッファが必須な感じだね。
それにしてもこの等価回路はシンプルだな。
教科書にある回路みたいだ。
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 00:13:38 ID:tyBMQb/t0: >>265
俺はSIMetrix一本やり。最新版で配線のための操作がちょっと変わったので戸惑っている。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 00:35:28 ID:kIC0SThv0: ソケットにオペアンプ引き抜きする時、素手というか、手袋なりなんなりして引き抜いても大丈夫でしょうか？
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 00:41:37 ID:ZV5TUASD0: >>268
気になるとか、仕事で、って話なら、
帯電防止ストラップ使っては？
という話になるけど、アマチュア作業なら素手でおｋ。

事前に手を洗って水分をよく拭き取った上で、
挿抜直前に金属に触れて放電しておけば十分。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 00:44:04 ID:kIC0SThv0: >>269
PCのメモリと同じような感じでいいんですね。
御早い回答ありがとうございました。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 01:26:22 ID:O4JDEGsb0: >>265
ver10から20石らしいです。
流石に modified Dyna GBF-FET は厳しかったですがｗ

ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590156.gif
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 01:29:04 ID:O4JDEGsb0: >>264
激しく不思議ｗ
どんなヘッドホンなの？
273 ：265：2007/07/04(水) 04:25:51 ID:4KFOaguo0: >>271
ずっとver9.2使ってたから知らなかった。
20石になればだいぶ楽になるよ。
まじサンクス！
274 ：198：2007/07/04(水) 07:44:39 ID:Ov7FKaoU0: >>272
どんなって？
ごめん、何を不思議がっているかよくわからないな。
とりあえず、音の特徴は特にない。
ありきたりな普通のA47の音だよ。
あと、入力範囲が狭いから、大音量を入れる音割れを起こすね。
といっても、MDR7506で耳が痛くなるほどの音量入れないといけないから実用的な範囲だと思う。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 17:03:42 ID:sIELkn230: OPアンプの等価回路ってカスばっかだな
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 17:43:27 ID:kDPMwYL10: >>274
いや、>>201で最大負荷2.5ｋΩってあったし、数十Ωのヘッドホン相手だと
いくらボルテージフォロワ付いてるA47とはいえ、苦しそうな感じだったから。

ま、しかしそれは快挙だね。

つうか、ボルテージフォロワってＯＰアンプの定格関係なし
にインピ変換してくれるのものだったのか？
277 ：198：2007/07/04(水) 19:41:10 ID:Ov7FKaoU0: >>276
そういう意味だったのね。
まぁ、ボルテージフォロワだから結構定格を下げられるんじゃないのかな？
あと、201が最大負荷2.5kΩと書いたのは、データシート見て、
大体2.5kぐらいまでしか全うに増幅できねぇんじゃない？と言う話だよ。
実際の最大負荷は、増幅率とかいろいろなものしだいで下げられるし、
実際1kぐらいまでのグラフはデータシートに載ってる。
あと、音だししているときボリューム加えてないから音が大きすぎて、
しっかりとは視聴してないぞ。
今度ボリュームかって着て全うに挑戦するつもり。
駄目ならバッファを違うものに変える。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 20:09:48 ID:me7TkORb0: 某voidじゃないが、

定格ってなに？

っていいたくなるな。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 20:21:14 ID:me7TkORb0: >>275
ＯＰアンプの製造プロセスを知った上で言っているのか？
もちろん、知っているかどうかに関係なく、
そういう事を言うお前はカスであることは紛れも無い事実だが。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 20:25:12 ID:sIELkn230: てーのｽﾚ
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 22:57:01 ID:+nj5CDKi0: 確かICって、抵抗もコンデンサもトランジスタで実装しているんだっけ？コイルは再現出来ないらしいけど。
等価回路となるとかなり複雑怪奇な回路図になるような？
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 23:08:30 ID:0SeKfGjc0: NE5532とかの時代はPNP型Trの性能が良くなかったらしく
色々工夫する必要があったので等価回路は複雑怪奇ｗ
その辺が克服されてからは結構普通。
しかしレールツーレールになるとこれまた複雑怪奇ｗ
さらに最近は等価回路公開しないみたい・・・
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 23:23:40 ID:me7TkORb0: 「等価回路」と、「実装」の使い分けをきちんとして欲しい。
そんなことだから、>>280が粘着する気持ちが分かってきた。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 23:29:15 ID:tyBMQb/t0: >>283
いいのいいの。「てーのー」って虫が鳴いてるのと同じだし。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/04(水) 23:45:42 ID:sIELkn230: おれ天才だし
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 00:15:11 ID:EuyOZlRJ0: >>277
ちゃんと試聴できないような状態で、なんで4580ぐらいの性能なんて言えるんだろ？

で、2115だが、出力段が低電流ソース＋エミッタ接地の構成なんで、ここのバイアス電流を超える電流を取り出すことは
絶対にできない。
出力電圧対負荷抵抗のグラフを見ても、－側はけっこうガンバれるけど、＋側はすぐに低下している。
等価回路に抵抗値が書いてないので計算できないけど、このグラフから見当をつけると、1mAぐらいが限界だろう。

47Ωアンプなら2個並列だから、最大出力電流2mA。
16オームのイアホンを使ってるなら、32μWrms。
感度が105dB/mWとすると、音圧90dBで限界に達してクリップする。
音割れを起こすのは、許容入力範囲の問題じゃなくて、最大出力電流の限界だろうな。

それと、201でも書いたが、こいつはかなり発振しやすそうだ。
47Ωアンプは容量性負荷に対して無防備なんだが、大丈夫だったか？
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 00:17:08 ID:EYH9hVAW0: 無理すんなよ(w
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 00:34:58 ID:hToUmygp0: >>286
しかし277氏はMDR7506鳴らしてって書いてるが、
　インピーダンス：63ohm　音圧：106dB/mW
このへんがポイントなのか？
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 01:50:29 ID:8xfFPB390: お、鳴き方が変わったな、虫が。

じゃあ虫よ、教えてくれんか？
「高速素子による(笑)ヘッドフォンアンプ」
ttp://headprops.qp.land.to/jpn/craft16.htm
だけどさ、こいつ初段とボルテージフォロワの出力が47Ωで合成されてるんだが
この意図わかるか？

ついでにこの気持ち悪いパスコンの入れ方のメリットも説明してくれや。
290 ：286：2007/07/05(木) 02:42:59 ID:EuyOZlRJ0: >>288
おおっと、それは読み落としていたよ。
その数字なら、インピーダンスが倍になった3dB＋仮定した感度より1dB上回っているので、4dB改善されるよ。
それでも94dBが限界だから、大差ないと思う。

まあ、等価回路とデータシートから推測したデータで話しているんで、
保証値と実力値の差という、アマチュアならではの美味しい取り分が残ってるよ。
あとは、実用的な音量をとって音割れしないかどうか、実験結果を待ちたい。

批判的なことばかり書いてるけど、こういうバカな実験こそマニアの領分だと思う。どんどんやってくれ。
291 ：198：2007/07/05(木) 09:08:01 ID:x4tAnpP90: すまん、勘違いさせてしまったようだ。
「9Vの4580と同じぐらいの性能」って、能率がそんぐらいあるって話。
低電圧じゃないOPアンプだと3Vにしたら能率ががくんと下がって音量取れないけど、
2115だと3Vでも9Vの4580と同じぐらいの能率でちゃんと動いてくれていると言うことです。
ついでに耳は自信ないので、音割れぐらいしか判別できないよ。
ゆがんでいる可能性は十分ある。

ボリューム買いいけないから、適当な抵抗で分圧してみた。
10KΩ:220Ω=50：1
何かすごい分圧比なんだけど。
どっかか色間違えているかもしれないが、音われはなくなった。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 17:56:56 ID:XGykdkqM0: 無能が手ほどき無能が増える。
まさに無能地獄。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 18:09:10 ID:uLRv92Ks0: >>292
>>289
294 ：198：2007/07/05(木) 18:46:02 ID:x4tAnpP90: 報告ばっかしてて悪いから、とりあえず完成するまでは今回で報告停止。
ラスト報告：
このオペアンプ電池1個でも動いたよ。
オキシライドならほぼ変化なし（1.62V）
一般のアルカリだとさすがに音量減少+ドラム（低音）音割れ
あと、オキシ1本のときかすかに可聴域で発信していたみたいだった。
そんじゃ、とりあえずこれで電池ケースアンプでも作ってみるよ。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 19:28:34 ID:TCHbhPg+0: お前ら荒らしはスルーしろとあれほど
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 21:52:04 ID:GwL/VTDt0: NJM2115は一見、出力バッファ無しOPアンプ？
って感じだが、あれはあれでレールツーレール出力段（エミ接地）
ということらしい。
このAD8532みたいに凝った形式じゃないけど。（11ページの等価回路図）
ttp://www.analog.com/UploadedFiles/Data_Sheets/AD8531_8532_8534.pdf
で、当然ながらエミフロにくらべると出力インピは高いが、
負帰還掛けて使うと低く出来るので、あれで良いらしい。

ま、正直テーノーなんで良くわかりませんけど・・・
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 22:06:06 ID:eqHklyHT0: ブレッドボードで作るＨＰＡを作ったのですが、
（http://www.geocities.jp/aiwax122/breadboard/breadboard.html）
ギャングエラーが発生するところが丁度よい音量になってしまいました。
もっと音量を上げると解消されるので、全体的に出る音を小さくしたいのですが
どうすればよいでしょうか？
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 22:19:56 ID:foDcRsP/0: >>297
R1の抵抗値大きくするのがお手軽かと思う。

この回路ボリュームを操作すると、入力バイアスが0から10kまで変化するな。
こんなんで良いのか？
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 22:21:14 ID:AYsTsXoY0: a25－GND
ｊ26－GND
にある2KΩ抵抗を5KΩ程度にしてゲインを下げる
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/05(木) 22:22:08 ID:GwL/VTDt0: はんだレスは回路図が探しにくくてあれだけどｗ
ttp://www.geocities.jp/aiwax122/breadboard/solderlessHPA.gif
これでいうと、R6を4.7Kにする。それでも大きかったら10Kに。

それでも大きいかったらＯＰアンプ周りをこんな風に繋ぎ替えて
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607%2F31%2F09%2Ff0058309%5F1047369%2Egif
この回路図でいうR3を10Kにする。
それでも大きい時は4.7Kに、それでも大きい時は2.2kに、それでも・・・

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