ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part14

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/30(木) 23:41:47 ID:HounhPV80: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part13
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1181738209/

■まとめページ
http://wiki.nothing.sh/984.html

■関連情報

 >>2-10あたり
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 01:27:06 ID:YXvcsPX10: ゴメンｗ　アルプスのボリュームは他店じゃないとないわｗ
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 01:32:13 ID:6xfogpYE0: >>15さん >>18さん
ありがとうございます。いやー恐縮です^^;写真は分かりづらいわ、
回路図も書き方が間違ってたりとお恥ずかしい限りで。
せめて自分が作った物くらい、誰が見ても分かりやすいように
書けるように頑張ります。

ALPSのボリュームは、ラジオデパート3Fの門田無線だと2連Bカーブ、
ラジオセンター2Fのあぼ電気で2連Aカーブが売ってます。

共立だとHSのロゴが入った、台湾のメーカーの青いボリュームになっちゃいますよね。
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 01:53:57 ID:kn3p6CKq0: 前スレでLEDの事教えて貰った者です。
何で初心者にChuMoyがとっつき易いかっていうと、電源なんですよ。
オペアンプを駆動するのに+-二電源が必要っていうのは、そういうも
んだと認識はしても、直感的に「え？マイナス？」っていうのが判り
難いところがあって。まあその辺りも今定本とか読んで勉強してはい
るところですが。あと、色んなオペアンプの音を聴く装置として、
ChuMoyは便利です。
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 01:58:10 ID:+o4cugw00: 低脳が集まり混沌とするｽﾚ
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 01:59:30 ID:KalitpgE0: >>24
今晩だけは君に同感ｗ
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 02:07:32 ID:+o4cugw00: 低脳相手に商売繁盛
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 02:20:35 ID:I1HVm94n0: 低脳ばっかりだなｗ
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 02:30:14 ID:YXvcsPX10: >24-27　よう低脳。低脳同士仲良くやろうぜ。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 02:35:23 ID:+o4cugw00: 低学歴が集うｽﾚ
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 03:03:58 ID:YXvcsPX10: 学歴あれば問題なしですか。じゃあ俺は問題ないな。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 07:10:15 ID:hZUlVmVe0: 受験生君、俺はそういうことをやっていて二浪した。
今年はどちらかをあきらめるんだ。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 07:54:15 ID:l4wXD9EJ0: 大丈夫だ受験生。俺は1浪で止まった。
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 09:37:36 ID:QA1dL+280: 心配するな受験生。
俺はそのままニートになった。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 09:53:29 ID:droxhUMK0: 心配するな受験生
俺はそのまま親殺して懲役15年くらって去年出所してきた。
今は清掃員として働いてる
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 17:47:55 ID:MFgXqSKG0: 自分受験生です。
アンプ作りと勉強の両立なんて出来ません。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 17:49:31 ID:+o4cugw00: いまかえった天才です
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 18:16:56 ID:itsWC6Ne0: うむ
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 22:23:07 ID:EM+o6Iqv0: 前スレでこのスレの住民に実体配線図と回路図の確認を～
ってレスしたものです
手書きのうえかさばりまくりですが、一応できました

回路図
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull19844.png
実体配線図
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull19843.jpg

緑がNPN 青がPNP 赤が抵抗でssm氏のものに似せてあります
DCサーボや帰還への配線は適当にジャンプ、
ダイヤモンドバッファの間にある2本の白線もジャンプさせてください
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 23:08:18 ID:kgJP27gQ0: >>38
こら～！　Dyna GBF-FETなら、Dyna GBF-FETって言えよｗ
こんなん大変じゃねぇか　＼(◎o◎)/!
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/31(金) 23:54:02 ID:itsWC6Ne0: なんの面白みもない回路だな
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 01:29:51 ID:sDWQ81j70: >>38
実体は良いんでしょうけど、
あの回路図の2段目の5kと5kの間のFBって要るんだろうか？
わかりません・・・
あと、そうとう選別されてないとのあのDCサーボの帰還場所では
効き目無いらしいので、初段定電流回路用可変抵抗R62と63の
どちらかは入れておいた方が良いと思う。
それとバイアス回路のR22,23は想定以上の電圧が掛かると大変だから
簡単に取り替えられる用してみては？
ま、特大ヒートシンク付けるのなら良いんだろうけど。
あと、結構大きな基板が要りそう・・・
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 01:38:34 ID:sDWQ81j70: あ、あとデカップリングコンデンサは
出力段付近におくのが普通のような気がします。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 11:37:21 ID:ONL2WXWc0: そうやね、黄色い○をそこに配置すると負荷を通る出力信号がそこまで迂回させられる。
黄色い○は信号の通り道だとゆうことを忘れないように。
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 15:15:40 ID:fjo1TtPX0: 非低脳・高学歴・おもしろい回路を考えられる奴向けに
隔離スレでも立てようぜ
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 17:47:56 ID:bjIlGDo50: 通販でコンデンサをまとめて買いたいので比較的良く使う容量を教えてください＞＜
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 18:19:57 ID:h15vySDfO: >>44
同感です。
是非とも非低悩高学歴おもしろい回路考えられるあなたのような人向けのスレを立てて下さい。
スレ主になって存分に自由にやりましょう。
そうすればもうこんなつまらないレスもしないで済むし、低悩なスレに居ないで済むんですから。
どうです？
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 18:24:21 ID:fbCXxOoRO: >>45
470uFを買えばおｋ
あと耐圧に注意ね
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 18:55:22 ID:FXAkDoRX0: >>45
送料をケチるよりも、回路を決めて必要なものを買うほうが良いと思うが、

マイカ or セラミック　－　5p 10p 22p

フィルム　－　0.01u　0.022u　0.047u　0.1u　0.22u　0.47u　1u　2.2u
　　　　　　　　耐圧は50Vか63Vか100Vと、半端は飛ばして　630V

アルミ電解　－　50V　0.47u 1u 2.2u 4.7u 10u 47u 100u
　　　　　　　　－　25V　10u 47u 100u 220u 470u
　　　　　　　　－　16V　100u 470u 1000u 4700u
　　　　　　　　－　6.3V　小型品で　10u 22u 47u

他にも良く使うのがあるなら、補足してください。削るのも可　＞　ａｌｌ
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 19:00:04 ID:fKGk+Wvj0: 通勤のついでにパーツ屋にいける人はホントうらやましいわあ
電車で繰り出したりすると結局通販の送料より多くかかるから困る

 >>41-43
thx
いただいたアドバイスを省みて
構成変更、作成してみます
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 19:00:11 ID:bjIlGDo50: >>47-48
ありがとう
ケチってるのは送料じゃなくて部品代です。
100個セットだと200～300円くらいで買えるのでチビチビ買うより安い…
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 19:40:54 ID:U7Rv7AnEO: >>50
100個単位で@200～300。
俺はちびちび必要分+αしか買えないから
大人買いｳﾗﾔﾏｼｲ(´Д｀)
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 19:41:30 ID:fjo1TtPX0: >>46
俺はこっちにいたいのであなたがやってください。
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 19:43:03 ID:nS5RNMBa0: 6.8除いたE6系列で大体良いんじゃね？
それでいくと
マイカ or セラミック　5P～330P
積セラ　0.1u
フィルム　0.047u～2.2u
電解　10u～4700u
かな？
あと、電解で1000u以上は平滑に使うだろうから25V以上が良いでね？

あと入力カップリング用に無極電解100uかな
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 20:00:48 ID:fjo1TtPX0: >>51
同じくorz

で、他の物を作ろうとして予備を探すと
ちょうど必要な物だけがなかったりorz
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 20:14:17 ID:cVzQzDVD0: ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590279.jpg
これどう？
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 20:24:44 ID:nS5RNMBa0: >>55
乙。

KumisaIIIの前後ダイヤモンドバッファバージョン？
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 20:25:11 ID:5tVNz1+F0: >>54
あるある。
抵抗が奇数残りで１本足らんとかorz
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 20:37:03 ID:ONL2WXWc0: コンデンサは電解だけでなくフィルムも新鮮なのを買いましょう。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 20:59:12 ID:qCV0ra3C0: そして3年ごとに取り替えましょう
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 21:22:36 ID:H7i9/DHgO: 人が公開している回路図を真似て人よりいいパーツを使って造ったら公開している人より音いい？
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 21:25:34 ID:cVzQzDVD0: >>56
正解
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 21:33:11 ID:03/X812N0: >>60
公開してる人より耳いい？
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 21:59:53 ID:qCV0ra3C0: イイパーツ＝音がいい

根本的に間違ってる
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 22:28:52 ID:ONL2WXWc0: 同じ回路、上等なパーツ、へたくそな実装、最悪なプリントパターン。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 22:40:55 ID:fjo1TtPX0: P氏のところにもあったな、その話。
チップ抵抗とか向かないパーツもあるって言うが、
あまりパーツのグレードとかは関係ないんじゃないかな。

と言いつつ本番は金属皮膜抵抗や
ちょっとだけ良いコンデンサを使ってしまうorz
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 23:26:12 ID:3oUBBm5S0: 頭悪いのどうにかせいよ住民
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/01(土) 23:54:22 ID:fjo1TtPX0: >>66
頭の良い方はどうぞ隔離スレでも作ってそっちで
高度な話をしててください。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 00:05:10 ID:dgNdt+4Y0: >>65
そうそう。
「ここはオーディオ信号は通らないから、セラミックで良い」と思いつつも、
進み位相補償に高価なディップドマイカを選んでしまったりするｗ。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 00:18:41 ID:tzaQ9bao0: 頭悪いのどうにかせいよ住民
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 00:22:34 ID:Wi+Jbq3D0: 部品は性能云々より見た目でry
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 00:24:04 ID:PPhL+MT80: 見た目だとフィルムコンデンサが好きだなあ
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 00:24:55 ID:PPhL+MT80: 緑とか青、赤の箱型のやつのことね
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 00:30:40 ID:Wi+Jbq3D0: スペックオタとしては全パーツmilスペックで組んでみたいが
購入ルートも金もねぇ
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 01:38:47 ID:BvDU1h530: 少々性格が悪くても美人美乳がいいわ。
部品モナ。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 01:51:45 ID:XSyFBxm/0: >>64
これ思い出した
ttp://www.cagylogic.com/archives/images/20040303-2.html
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 05:08:13 ID:/EybIDiA0: 見た目なら地味な魅力っていうのは？
派手なギャルやセレブもいいけど、
健康的な女学生や地味で謙虚な近所の奥さん　みたいな。
コンデンサーでいう茶色い通常品とか、地味でも実は低インピーダンス品とか。

外人の骨格良く背の高いグラマーなSOLENとか妖艶なDUOREX（紫）とかもある。
って例えがキモくてスマン。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 08:55:19 ID:tnMNGr7w0: >>76
でも、結局8本足のゲジゲジに左右されるんだな。
ディスクリなら抵抗の配置っていう地味なところか。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 19:10:27 ID:qHZjR4p9O: プレーヤーもしかしてiPodじゃないとアンプでいい音無理？
そういう記事見たんだけど、自分はSONY使っています。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 21:04:33 ID:oFaxEPIi0: >>78
日本語でおｋ
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 21:08:06 ID:8pGI6bpy0: >>78
SONYの何？
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 21:20:52 ID:NcxS1Mmz0: >>78
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186406980/l50
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 21:25:02 ID:7plDz1YYO: >>78
ライン出力というかボリュームかいさず音が取り出せるの
ipodだけだからでしょ
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 22:15:41 ID:qHZjR4p9O: SONYのNW-A605使用中です。いろいろ人のページを見てもiPodばかりで、ライン出力が必要と書かれて気になりました。

上の人がスレ教えてくれたので、そっちで聞いてもう少し調べてみます。ありがとうございました
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 22:59:51 ID:vB3x3oyv0: >>83
A605だったらライン出力取り出せるよ
ケーブルの加工が必要だけど
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1161252958/
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 23:20:25 ID:lXrE5SqS0: やっぱりパソコンから聞くばあいでも
ヘッドフォン端子よりＵＳＢ－DACのほうが
全然音が違うのですか？

んでもってここの人達はDACも自作
するのです？
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 23:21:12 ID:PPhL+MT80: 日本語でお願いします
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/02(日) 23:30:29 ID:glJOiIN10: >>85
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186406980/l50
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/03(月) 12:11:59 ID:wB+oQ//i0: この間のバッファ置換のKumisaⅢの実体配線図を手書きで描いているんだが、
ネット上にアップするための清書用ソフトってある？
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/03(月) 13:31:29 ID:860Qd8v20: >>88
PCBEで良いでね？

ここの EZサーキット用PCBEライブラリー使って
ttp://www.namics.co.jp/event/vrshow.html
これみてやるとわかりやすかった。（EZサーキット使うかどうか別として）
ttp://www.namics.co.jp/event/data/PCBE.pdf
90 ：88：2007/09/03(月) 21:29:10 ID:wB+oQ//i0: >>89
サンクス。

とりあえず作ってみたが、今ひとつ。
ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590280.jpg
ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590281.jpg
ジャンパゼロを目指して2枚組み。
上下はヘッダピンで接続する予定。
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/04(火) 01:17:30 ID:gEbC7Tce0: >>90
実体はいいけど、その回路図そのものは大丈夫？
92 ：88：2007/09/04(火) 09:05:05 ID:fkfoAxWv0: >>91
KumisaⅢが動くなら、DiamondKumisaⅢも動くと思う、という程度しか考えてないなぁ。
問題になりそうなところなんてある？
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/04(火) 12:15:48 ID:pG9EQduH0: ちょっと聞きたいんだけど

ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590282.jpg

これのコンデンサの中点をGNDに落とす意味ある？
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/04(火) 12:38:40 ID:fkfoAxWv0: >>93
何の回路に使うか知らないが、意味がないどろこか害があると思うな。
コンセントは片方がGNDになっているから、中間でGND落とすと片方のコンデンサーは機能せず、
もう片方のコンデンサーが100Vを全部受ける。
いったい何をしたいんだろうか？
といいつつ、周波数特性やらそういったところ詳しくないからもしかしたらノイズを減らす効果とかあるのかもしれない。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/04(火) 12:46:04 ID:ig4ybr4E0: >>93
シグナルＧＮＤに落したら意味ナス。
大地アースに落せばコモンモードノイズに対して効果有り。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/04(火) 12:54:44 ID:ucM4gs1y0: >>92
取りあえず回路ｼｭﾐｭﾚｰﾀあたりで試してみた方が良いと思うが・・・
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/04(火) 13:21:57 ID:tDuW3DQJ0: シミュレータ
98 ：93：2007/09/04(火) 14:04:17 ID:pG9EQduH0: >>94
ノイズフィルタータップの回路図を見ると、チョークコイルの後がこういう感じだったから
もしかしてノイズ除去になるかと思ったです。

>>95
大地アース端子が無いなぁ…。ということでやめときますか。

↓こっちなら問題無いかな？

ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590283.jpg
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/04(火) 14:06:38 ID:tDuW3DQJ0: ｗｗｗ
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/04(火) 15:04:26 ID:T/efGDfE0: >>98
おとなしく、出来合いのノイズフィルタを買ってきては？
トーキンのが若松・秋月あたりで200円しないし。
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/04(火) 15:16:28 ID:ig4ybr4E0: >>98
それだと配線のL成分とCが共振して変なピークが出来るから、Cと直列に抵抗を入れて
Qダンプするのが普通です。
Cも安全性が要求される場所なので、規格を通ったアクロスコンを使います。

で、>>100さんの言うように買ってきたほうが早いと思うけど。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/05(水) 17:21:41 ID:IwjpJcpz0: >>96
趣味とシミュをかけてシュミュレータ、上手いこと考えたね！
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/05(水) 20:24:02 ID:dKP5ga1B0: 低脳ばっか
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/06(木) 19:07:37 ID:2VI27OYj0: 台風ですよおまいら。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/06(木) 22:51:17 ID:JjO4d8XbO: >>19ですこの前共立行ってパーツ辺りを見ていたら、パーツ多くて疲れた。

今月中には造ろう豪華なパーツで造って名前付けよう
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/06(木) 23:54:48 ID:YTZgNOQS0: Gilmoreを作ろうと思うのですが
2SK170/2SJ74のランクはGRかBLどちらが良いのでしょうか？
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/07(金) 00:07:34 ID:l5+q3XP20: ば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～k
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/07(金) 00:33:15 ID:ug1BJTW30: ばーく？
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/07(金) 00:45:01 ID:9Us1oyTB0: >>106
ま、BLが良いんでね。
基本的にはオープンループゲインが大きい方が良いっしょ？

取り敢えず４ﾁｬﾝﾈﾙ分作ってGS-X目指して欲しい。
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/08(土) 17:29:47 ID:7+j4QWOW0: >>106
JFETのgmはIdで決まるのであってランク（Idss）はほとんど関係ないス。
ランクが違っていてもIdが同じだったらgmも同じ。
つまりランクは関係ないとゆーことです。
2Sk170のIdssはGRでの最小値で2.6mA、一方GilmoreのIdは1mAなのでGRで問題なし。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/09(日) 02:25:31 ID:Qknb9xqO0: ペアをとるためにk170を20個買ってidssで簡易選別。
1%程度の精度でペアが取れたのは8組。1.5%程度は2組。
さてここからが問題。
余ったk170はどうしたらいいでしょう早押し。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/09(日) 02:28:23 ID:Qknb9xqO0: 答え：一個も余ってない。
理由：4組と書くところ間違えて8組と書いてしまったから。
ここからが問題。
余ったk170はどうしたらいいでしょう早押し。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/09(日) 09:46:54 ID:cfzhyMCQ0: Rsを入れて定電流回路に採用。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/09(日) 10:14:46 ID:idWUU+h00: ホモならSRPP
ヘテロならJ74とコンプリを組む
シングルならD,S→Gの低漏れ電流ダイオードにする
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/09(日) 12:33:05 ID:Qknb9xqO0: ダイオード化は勿体無い気もするね。高いし。
P氏のようにシングルの入力段として使えればk170も本望かな。
>114ホモへテロワラタｗ
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/09(日) 13:10:28 ID:n9b7e7oi0: K170

足をチョン切って「ジャンパー」に使う。
胴体は・・・ご飯のふりかけにでもしたら？
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/09(日) 13:17:26 ID:TgY2R3Y30: >>115
確かに、k170は、まあまあだけど
J74はなんかどこも高いね・・・
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/09(日) 14:51:06 ID:NqxihmzS0: ﾁｮﾝ臭ェ
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/11(火) 06:26:09 ID:4bpT6OAf0: K30のPチャネルコンプリがあれば…
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/11(火) 13:16:11 ID:dvsTgKaD0: 2SJ103/2SK246ならもちょっと安いけど・・・
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/12(水) 01:17:45 ID:RunOBa2W0: 今月のトラ技が良いよ。
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2007/tr0710/0710front3.pdf
ま、回路自体はChuMoyだけど。

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0ch BBS 2007-01-24