ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part14

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/30(木) 23:41:47 ID:HounhPV80: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part13
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1181738209/

■まとめページ
http://wiki.nothing.sh/984.html

■関連情報

 >>2-10あたり
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/12(金) 18:46:42 ID:HgGwI1ez0: てすと
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/12(金) 18:53:41 ID:WHwAqnyI0: スペース的に電源にスイッチング電源を使おうと思うんだけど，注意すべき点とか，こうした方がいいって所ありますか？
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/12(金) 19:02:04 ID:weAS3/NP0: 新しい電源を使え、ぐらいかな。
秋月の2006年後半以降は素晴らしく特性も良くなってる。
2005年に買ったヤツはキーってクロックが聞こえたりしたけど。
404 ：388：2007/10/12(金) 20:46:19 ID:Nt5kev/R0: アドバイス下さった方、ありがとうございます。
伝わりづらく書いてしまったかもしれませんが、>>391 での
iPodとMDのくだりは、共にアンプキットを"通さず"にプレーヤー
単体で片Ch無音の曲を聞いた結果です。

>>395
配線見直しついでに換えてみましたが、似たようなままです。

>>397
同じく見直しついでに470μFに換えましたが、変わらなかったです。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/12(金) 22:17:08 ID:TPFQwkF50: >>404

>>389氏の方法も試したら？
>>389氏が解説してくんないので意味良くわからんけど・・・
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/12(金) 22:48:21 ID:Fbdatacc0: >>405
インピーダンス整合をしろと言う事じゃないか？
でもヘッドホンのインピは不特定だし(ＨＰの個体そのものや、周波数特性等)、なぜ200Ωなのかｵﾚも知りたい。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 00:04:15 ID:5NfFeIqE0: >>406
お前みたいな意味も知らずに専門用語出す落ちこぼれが一番不要だな。

3極接続のヘッドホン・イヤホンの場合、共通GNDインピーダンスと
負荷インピーダンスの比でクロストークが決まるから、負荷インピーダンスを
上げろってことだろう。音変わるから勧められないけどな。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 00:06:40 ID:5NfFeIqE0: 要するに、入力から出力までのGND配線のどこかに問題があると考えられる。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 01:02:39 ID:OU3V4dZ70: >>407
ぷ
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 07:14:44 ID:E3p2lnMi0: アナログレコード用のヘッドフォンアンプの自作って難しいですか？
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 08:02:44 ID:5xlFl6I90: 何を持ってアナログレコード用、とするかだな。
出てくる音はCDだろうとレコードだろうと同じ信号なわけで。
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 08:13:11 ID:5xlFl6I90: レコードプレイヤから直接聴こうって話ならフォノEQが要るな。
設計は使うカートリッジの規格通りRIAAカーブに沿って作ればいい。
拘る人は拘るけどな。積極的に音作るセクションだから創造的な部分も多いし。
簡単かと言われれば、まぁ…その辺から回路拾ってきてまんま作るなら簡単だろな。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 09:10:54 ID:WtXLGDPV0: >>407-408
グラウンドの事が分かってないだろ？
「3極接続のヘッドホン・イヤホンの場合、共通GNDインピーダンスと」までは良いんだけど
その後の説明が意味不明。
負荷インピを調節するのなら、ヘッドホンのドライバーのコイルの太さ＆巻き数を変更しなきゃ駄目。
百歩ゆずって、その抵抗器が有効だとしても、
ヘッドホンのインピや周波数特性、アンプの出力インピすら機器によってバラバラなのに、
固定で200Ωを入れる意味が分からん。

取り合えずｵﾚ理論を展開する前に、実際に電子工作してみてはどうか？
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 09:31:11 ID:mK0HMW+t0: フォノイコライザー内蔵のレコードプレイヤなら要らないけど、
あれもCMoyみたいにOPアンプ1発で出来るみたいね。
ttp://www.geocities.jp/cheepchicaudio/eq1/index.html
これにCMoy繋いで、計OPアンプで2発で出来てしまいますよ、>>410さん。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 15:38:32 ID:vSW0aze20: >>413
>>392
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 15:50:36 ID:5NfFeIqE0: >>413
いや、お前がまず作れよ。俺プロだし。つーか根本的にバカだろお前。
>>389は200Ω厳守と書いてないだろ。もう少し考えるか勉強しろ。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 16:14:49 ID:OU3V4dZ70: >>416
ぷ

ろ
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 18:35:04 ID:WtXLGDPV0: >>416
なんだ釣りか
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 19:00:44 ID:5NfFeIqE0: >>418
お前一人頭悪いだけだよ。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 19:09:35 ID:OU3V4dZ70: あw ファビョっちゃったかな（笑）
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 19:21:26 ID:lrZshDf60: プロの考える回路が見たいっす。
是非参考にさせていただきたい。
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 19:33:33 ID:pIiVIUEZ0: クロストークキャンセル回路って無いのかね？
反対のチャンネルからの逆相成分合成するとかの・・・・
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/13(土) 19:57:33 ID:Ic5CbnWY0: >>422
>>393の話の流れかな？　

そもそもなぜOPA134を２個使っているのかがわからん。
OPA2134を使えば、クロストークはまるっきり問題にならない。

どうしても１個入りオペアンプを使いたければ、両チャンネルの電源供給ラインを
デカップリングすることだ。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 00:01:07 ID:5NfFeIqE0: >>423
3線である限りクロストークは問題であり続けるよ。よく考えろよ。
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 00:12:50 ID:Z2mN1xlZ0: あw ファビョっちゃったかな（笑）
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 00:25:52 ID:pjDJk4Ro0: プロとは、いつも二手三手先を考えて行うものだ。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 00:39:00 ID:ZyXYiFId0: >>424
おちつけ
 >>423も相当外しているが　 >>413よりましだ。
>>389の意味は >>392をやってみれば分かるのになぜやらないんだ？
おれとしては >>409にも >>413に負けない馬鹿な発言を期待している。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 00:45:28 ID:Z2mN1xlZ0: うっはー自演って＾＾；
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 02:17:32 ID:/5oEQwp70: 389を記した者としては理解者も非理解者も自演はおらん。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 02:39:42 ID:rdrSkb6A0: >>389
おまい責任取れやｗ
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 02:44:22 ID:/5oEQwp70: めんどいね。
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 07:36:47 ID:o/s/4RfJ0: >391
なんか低次元な話ですまんがのう。
左右の+と-を揃えないで逆接続してるなんてないかのう。
そうすると逆相でなんとも気持ちの悪い音になるんじゃが。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 07:50:50 ID:o/s/4RfJ0: よく読んだらそういうことではないらしいのう。
波形観察ソフトで試してみてほしいのう。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 07:54:57 ID:ZyXYiFId0: >>422

製品で対応するのだったらヘッドホンにアース線を一本追加すれば
解決するのでメーカーに要求したらどうだ。

どうしてもアンプで解決したかったら出力に直列に入った抵抗の両端の
差分から電流帰還をかけてやったりとか方法はあるだろうけど上の方法
にはかなわない（メーカーが対応すればの話だが）。

今のところ >>390が一番いいと思う。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 08:46:04 ID:Z2mN1xlZ0: あひゃひゃひゃ
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 09:20:11 ID:Wt8F2aNB0: もう >>393は
そこまで拘るなら同じの２つ買って片chづつ組み立てて
ヘッドホンも改造して左右分離しちゃえよ。
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 09:26:37 ID:P5lLzVxR0: やっぱりこれからの時代はモノラルヘッドホンアンプだよな
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 09:38:59 ID:ZyXYiFId0: >>436をヒントに今思いついたんだが二股プラグ用意して同じヘッドホンを2個繋ぐ。
ここが肝心なんだが片方は右側、片方は左側のヘッドホンを切断する。そして片側づつを
使って聞く。

他で使えないヘッドホンが2個できるがクロストークは解決するだろう。なぜ解決するかは
 >>392を参照してくれ。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 10:06:07 ID:Wt8F2aNB0: >>438
両出しケーブルでプラグ１つなヘッドホンを
両出しケーブルで左右独立なプラグにして
左右独立したヘッドホンアンプに繋げばいいんじゃない？
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 11:04:04 ID:3NLKNk660: カナル型とか耳掛け型なら単純に２セット買えば良い。
アンプ側も２セットないし改造が必要だが。

ま、しかし今問題になってるのは左右のGND共通を前提とした
クロストーク対策の筈。ヘッドホンの規格自体を否定しては
バランス駆動など何でもありの世界になってしまう。

結論は >>407なんだろうけど・・・
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 14:15:31 ID:Z2mN1xlZ0: 俺プロだし。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 14:15:45 ID:IS1M2+360: 具体的な話が必要だね。

NTTの研究所が聴力検査用のヘッドフォンでクロストークを計測した論文がある。
ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/ast/25/4/276/_pdf
可聴域ではクロストークはだいたい-50dBのレベルかな（Fig.15）。
用いたヘッドフォンはHDA200とSR-Lambda　Pro
ttp://adlib.rsch.tuis.ac.jp/~akira/zemi/hard/hphone/hphone.htm
ということは、左だけが80dBで鳴ってるときの右のリーク音量は30dB。
これが問題になるレベルかどうかは個人の基準だろうがね。

左右のグラウンドが共通のChu Moyのアンプ単体でのクロストークは
ShuNakamura氏が計測している。なんと-97.6dB。
ttp://www.shu-nkmr.sakura.ne.jp/Headphone-Amp-2.html
このとき計測に用いたサウンドボードAudiophile 24/96 はRCAコネクタだから、
グラウンドが共通でもアンプから左右別々の線で出力を取り出せばクロストークは激減する。
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 15:59:55 ID:/5oEQwp70: 測定はヘッドホンを負荷として接続してからじゃなきゃ。
測定系のインピーダンスなんて超高いんだからそんくらい良好に分離するわな。
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 16:56:23 ID:k00+6cPH0: OPアンプ単体の性能＝ Chu Moy性能って勘違い多いね・・・
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 23:13:37 ID:ZyXYiFId0: >>439
両出しケーブルがどういうものだか分からない。
LR別々に線がつながっているという意味ならプラグあたりでまとめてあれば
共通GNDによるクロストークは無い。

アンプでのクロストークはどんなに雑に作っても共通GNDのクロストークに
比べたら桁違いに小さいから話題にするのはやめてくれ。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 23:24:30 ID:Z2mN1xlZ0: 俺プロだし。
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 23:35:00 ID:jIivJ7+n0: じゃあ俺はプロテインで
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/14(日) 23:56:37 ID:HOFC2TuI0: じゃあ、俺はプロリンでｗ
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 00:31:34 ID:pBY8Oj7z0: じゃあオレはオマエにプロポーズで
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 01:53:52 ID:1+j6MWch0: じゃオレはプロイセン軍で
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 07:53:02 ID:EVgNVepK0: >>445
普通の３極プラグだが4芯ケーブル使ってるヘッドホンは
幾つかあった筈。それで解決するということか・・・？
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 07:53:54 ID:G5dUalwR0: しばらく前から来てる仕切り野郎ｳｻﾞｲよな
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 09:09:58 ID:wQvbiVr+0: アナログカートのクロストークは-25dBほどですが何か？
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 21:38:18 ID:VgRiG9eD0: >>392を誰も書かないようだから。
実際文にするのは >>431のとおり。

Lch--------------R200---------Rh-------------Rh---------R200----------Rch
|
r
|
-------------------------------------------------------------------------------------------------

R200:ヘッドホンと直列に入る抵抗＋アンプの内部抵抗
Rh:ヘッドホンの左右の抵抗
ｒ:共通GND抵抗
とする。

簡単にするため r<<Rh とする。抵抗などは純抵抗と仮定する。

左側 Rh+r にLchからのドライブにより１Vかかっているとしよう。
ｒにかかっている電圧は

r/(Rh+r)~=r/Rh (r<<Rh の仮定により)

さらに右側 Rh にかかっている電圧は Rh と R200 で分圧されるから（これがクロストーク）

　r/Rh*Rh/(Rh+R200) = r/(Rh+R200)

というわけで r が０の場合はクロストークは０となる。
ｒが０以外なら R200 が大きいほどクロストークはちいさくなる。
R200 が無限大になればクロストークは０になる。

>>434の上段と >>438はｒを０にするやりかた。>>434の下段はR200を無限大にするやりかた。

こんな簡単なこともやらずレスするような奴をうざいと言うんだ。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 21:39:03 ID:VgRiG9eD0: >>454
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 21:42:50 ID:VgRiG9eD0: >>454
あわててしまった。図の r はRhとRhの間からGNDへつながる。
スペースが消えて左によった。
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 21:46:33 ID:VgRiG9eD0: >>451
そのとおり。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 21:53:27 ID:G5dUalwR0: しばらく前から来てる仕切り野郎ｳｻﾞｲよな
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 22:02:12 ID:doSSrQ+P0: >>454
しかしだな、ヘッドホンから得られる音量を同じにしようと思うと、
200オーム挿入前後で、ヘッドホンにかかる電圧は同じ
→ヘッドホンに流れる電流は同じ
→GND共通抵抗に流れる電流も同じ
→GND共通抵抗に現れる電圧も同じ
となってしまう。

つまり、200オームを入れると、クロストークは小さくなるが同時にヘッドホンの音量も小さくなる。
それを埋め合わせるためにアンプの出力を上げると、音量が大きくなると同時にクロストークも大きくなって、
結局は元の木阿弥。

この場合、クロストークの大きさはヘッドホンのインピーダンスとGNDの共通インピーダンスの比で決まってしまう。
小細工は通用しない。
当前だな。
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 22:05:05 ID:RHBCdA3H0: >>455～>>457

クロストークは共通GND抵抗によるってのは
なんとなくわかるんだけど、

>>>434の上段と >>438はｒを０にするやりかた。

ってのが良くわかんねえですよ。
半分（ｒ/2 ）になるだけのような気がするんだけど・・・？
RhとRhの間からGNDへ行くrが2本になるだけのような・・・？
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 22:11:05 ID:VB69/y7s0: 抵抗入れてわざわざ音悪くするなんてバカですか？
462 ：460：2007/10/15(月) 22:36:27 ID:RHBCdA3H0: あ、外してた。こうだ。
>>>434の上段と >>438は

｜
ｒ
｜

が

＼／
ｒ
｜

になるだけじゃないの？

って思うんですけど？
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 22:41:16 ID:G5dUalwR0: 今ごろ真っ赤な顔してファビョってるぞ
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/15(月) 23:35:01 ID:tIezbkyo0: 懐かしいものを探してきた。
ttp://www.h-navi.net/test/read.cgi/av/1117893096/546-562
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 01:14:14 ID:Moe4cGUO0: ドライバーのコイルは単なる抵抗じゃなく、電力を音に変換する流動的な負荷があるので、
間の抵抗を入れるにしても、ドライバーに対してアクティブに数値が変わる抵抗器を設計しないと駄目だな。
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 01:29:24 ID:4gLRekXe0: やはり共通GNDのインピーダンスを
積極的に下げるしか無いわけですよね。
それであちらの自作に時々みられる
Ground Channelという発想が出てくるんでしょうね。
ttp://tangentsoft.net/audio/pimeta/misc/schematic1.pdf
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 02:03:19 ID:vbH6F2OE0: >>466
それでどういう理屈で共通インピーダンス下げられんの？
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 02:29:52 ID:QqoIoBKf0: 俺プロだし。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 03:07:13 ID:vbH6F2OE0: そうそう。
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 07:06:45 ID:tyB5hQzi0: クロストーク厨うぜえ
共通インピーダンスがあんなら同相抑圧で定位が悪化するっていい加減気付けよ
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 20:09:05 ID:dFi76QPM0: >>459
おれ理論の展開をありがとう。それよりも >>454のどこが間違っているか
指摘してほしいな。
おまえのは間違っているのは
1-6行はおれが1行で同じことを書いているが読んでないことはまあ許そう。
そこからクロストークを計算すれば結論は簡単に出るのにそれをやらない
ことだ。
おまけにクロストークが音量によって変わると思っているのはイタい。

>>461
バカですか？　抵抗を入れて音質云々の話はやってないぞ。
抵抗を入れたらクロストークが少なくなるのを理解できない人が２人ほど
いるようだから解説したまでだ。
おれは >>434にも書いているとおり >>390が一番いいと思っている。

>>462
線が4本あれば共通抵抗を０にする接続方法があるから考えてくれ。
というか考えるまでもなく普通そうすると思うんだけど。

>>463
ぜひきみにも >>459に負けないおれ理論の展開を期待している。

>>465
おれ理論の展開をありがとう。

>>470
まったくだな。
とくに同相抑圧で定位がなんとかって言ってるやつがうぜえ。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 22:28:10 ID:lUXcB4LB0: >>471
返事遅杉
位相の問題を考えれないなら低脳ｹﾃｰｲだな
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 23:02:26 ID:jeYyV1IN0: コンデンサの生き死にはどうやって判断しますか？
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 23:04:42 ID:hsexycWM0: 電圧による破損か消耗による故障かどっち？
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 23:12:04 ID:jeYyV1IN0: 高い電圧はかけてないけど消耗で逝くのも早い気が・・・
狭いとこに押し込んでてショートするということはありますか？
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 23:14:55 ID:dFi76QPM0: >>472
これが仕事じゃないんだからしょうがないだろ。
直列抵抗でクロストークが減るという話をしているのに何で
位相までもちこんでややこしくしなきゃいけないんだ。
逆相のクロストークだったらどうかなるのかおれはなんとも
感じたことはないから勝手に低脳認定してくれ。
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 23:34:20 ID:iJPBIu9R0: >>>>462
>>線が4本あれば共通抵抗を０にする接続方法があるから考えてくれ。
>>というか考えるまでもなく普通そうすると思うんだけど。

う～ん、低能なんでマジでわからん・・・
みなさん分かるのぉ？　分かんねえのおれだけ？

>>457からすると定番HD580も4芯ケーブルだよな。
たいがいの奴は >>454の図のRを0に出来てるって話だぞ？
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/16(火) 23:56:30 ID:0D++XgiP0: ヒント：ヘッドフォン端子の接触抵抗
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 00:33:41 ID:ASUfHXiL0: いや　 >>438で解決するって言ってるから
ヘンドホン端子関係ないと思うが・・・？
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 00:36:58 ID:b6MwA4OW0: 4極端子でコネクタ部の共通インピ回避とかいう落ちじゃないだろうな。
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 00:58:17 ID:p1z6xP0G0: 共通インピーダンスを無視できるくらいにハイインピーダンスな(ry
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 01:05:43 ID:DWVRJU2a0: 低脳プロだし
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 01:36:51 ID:tejL8q8p0: 4極あったらBTLにすんだろ。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 05:46:23 ID:zDhAGdPa0: プロなのにすぐファビョる
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 06:07:21 ID:GnWf5cEF0: >>475
生死判定は容量計で計るのも一つの手だけど、
回路的に分離出来ないところだと・・・ひっぺがすしかないか？

って、ショートモードで壊れてる？

狭いところ云々からエスパーすると、
無理な力を掛けたとか、はんだ面か頭部がケースに接触して
ショートしてる可能性も。
486 ：471：2007/10/17(水) 07:23:40 ID:zrGCaerd0: >>477
ヘッドホン端子の接触抵抗は０と仮定している。
現実に０というのはありえないだろ。
定番HD580が４芯ならそれで片チャンネルだけ音を入れて実験してみれば良い。

おれを >>407と思っているやつがいるようだが >>429が正解だ。
>>392をやったら誰でも分かると思っていたがあまかったようだ。
それしても >>454に間違いの指摘がないのはなぜだ。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 17:49:18 ID:zDhAGdPa0: おっさんはしつこい
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 17:52:24 ID:EpCpKWjI0: ずっとROMってたけど、
いまいちよく分かんない。結局は何が言いたいの？なんでそんなに怒ってるの？
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 19:25:28 ID:b+Fi5aJv0: 同相抑圧をクロストークの話と近藤してるのがイタい
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 19:28:36 ID:6PKIJZOH0: プロの思考回路は違うんだな
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 19:57:49 ID:5IZJzV9o0: 文系の俺には理解できなかった
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 20:26:08 ID:b6MwA4OW0: 自称プロは知識はあってもシロウト相手に説明しないというのは判った。
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 21:05:43 ID:b+Fi5aJv0: 茶道アンプの動作を理解してるヤシなら、共通インピーダンスに位相依存性
があるってすぐに理解できるはずなんだけど。
まあお茶でも飲んで一息ついてから考えてケロ
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 21:06:52 ID:1WEDmebh0: なんか茶道アンプっていう字面とお茶に吹いた
495 ：478：2007/10/17(水) 21:33:39 ID:Z4ckXyLc0: はずれだったらしい。正解きぼんぬ

R=200ohm, r=電線の抵抗,　o：接点　SP：スピーカ　G：GND

３端子ステレオ
R>-R-o-r-----+
　　　　　　　　　SP R
G----o-+-r---+
　　　　　 | A
　　　　　+-r---+
　　　　　　　　　SP L
L>-R-o-r-----+

4端子ステレオ
R>-R-o-r-----+
　　　　　　　　　SP R
G---+o---r---+
　　　|B　　　　　
　　　+o---r---+
　　　　　　　　　SP L
L>-R-o-r-----+

Aには接触抵抗分があるからR成分が微妙に残って(αRとする)、
BはGNDだからR成分が残らないと思ったんだ。

でもよく考えたら SP L の-端子にαRが加わるから出力は　L-αR　で分離はよくなりそうだけど？
496 ：471：2007/10/17(水) 21:46:38 ID:zrGCaerd0: >>489
Lch,Rchで同じ信号が入ったとき信号が弱くなるのを言っているのなら考え違いだ。
それはクロストークが逆位相でくるため起こっていることでクロストークそのものなんだが。

>>493
茶道アンプの動作を理解してるが、>>489のいう同相抑圧とはなんの関係もない。

プロだしとかくだらんレスつけてる奴がいるがおれはプロを自称したことはない。

おれにレスつけるやつはアンカーをつけてくれレスしていいものかどうか分からん。
とりあえずおれあてだろうなと思うのにレスしたが違っていたらスマン。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 21:58:44 ID:wV+ocwaU0: 俺の理解の前提がそもそも誤りなの？
>>454の図でのｒって
アンプの中で正負電源のGNDから出力ｼﾞｬｯｸのGND間に
発生してしまう抵抗値ことだと思ってたんだけど・・・
だから4芯ケーブルのヘッドホンで r が0Ωになるって
理屈が理解出来ないのだよね・・・
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 22:02:23 ID:zDhAGdPa0: ID:zrGCaerd
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/17(水) 22:08:08 ID:b+Fi5aJv0: >>496
ミスリード乙
500 ：471：2007/10/17(水) 23:35:57 ID:zrGCaerd0: >>499
>>493と >>489が別人と思っていた。
どこがミスリードか説明してくれ。

クロストークと関係ないというのならくだらんことで >>392の説明にわりこんでくるな。

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