ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part18

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 15:30:54 ID:WU5izBMJ0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1204782749/

■まとめページ
http://wiki.nothing.sh/984.html

■過去ログなど
http://www.h-navi.net/2ch.php#top3
ヘッドホンナビ画像アップローダー
http://www.h-navi.net/a/read.php/bbs/1174477259/l50
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 23:28:55 ID:sd3xWJqS0: X1乙
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 01:45:16 ID:8Jk6uJUp0: LM4562もLM6172も高速でバイポーラ入力だから、その辺考慮して回路設計しないとまともに
鳴らないよね。
電源インピーダンスも普通のオーディオ用オペアンプより低くなるよう設計しないとならないし。
電圧はやっぱ±12Vくらい欲しいところ。
電圧低いとさらに性能発揮させるのが難しくなる感じ。
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 11:16:48 ID:kiAMKCcU0: 普段は9Vのリチウムイオンバッテリー駆動でACアダプタ刺したら充電+AC駆動に自動切換できる回路ってどんな感じなのかな
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 12:39:05 ID:ehBA+Jhs0: インチキバイヤー、トンデモ知識、知ったかぶり、オカルト、なんでもありです！！！

さぁ奮ってカキコして下さい！！

↓↓↓↓↓↓　ここからクソスレの始まりです　↓↓↓↓↓↓　さぁどうぞ　↓↓↓↓↓↓
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 12:55:37 ID:FSd+fkJz0: >>803
ちょっと考えればわかるだろ、低能
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 13:08:55 ID:kiAMKCcU0: いやCMoyぐらいしか作ったこと無いんですよ。
電気知識は皆無です
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 13:28:06 ID:+ZR0jbWX0: 取りあえずこんなかから使えそうなのを内蔵しる。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=chagerkit
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 13:31:56 ID:aF27UBu00: >>803
ここの6Pのトクリル充電法の回路で主回路を削除、リレー、ダイオードをショートすれば良い。
Rは説明にあるように1/30C～1/50Cになるようにする。これはニッケル水素電池用の説明なの
でリチウムイオンの場合は多少かわるかもしれない。私の場合は普段つなぎっぱなしで月に１
度くらい容量を使いきるまで充電を止めています。効果はともかく精神衛生上と容量を確かめ
ることが出来る。

http://www.furukawadenchi.co.jp/catalog/pdf/indust_colunm.pdf
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 13:46:23 ID:ehBA+Jhs0: 毎度ニート乙
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 19:07:50 ID:9iGJ1AF30: 自分も気になってたんで探したら解りやすいのがあった。
http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/clock8.htm#1
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 21:12:05 ID:GUsCFys20: 手作りの装置でリチウムイオンを充電するのはやめとけ。
危ない。
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 21:59:59 ID:aF27UBu00: >>811
0.02Cで充電しても危ない？
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:19:29 ID:GUsCFys20: 充電電流を管理しても、トリクル充電は無理。
セルあたり4.2Vを超えないように終止電圧を管理。
それでも満充電後に温度上昇でセルの電圧が上がったりする。
で、セルの限界電圧を超えると…
あと、過放電にも弱い。セルあたり3Vをきらないように保護回路をいれて…

とかいろいろ、素人が自作でやるもんじゃないと思う。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:49:13 ID:2eAdbTK10: まぁ素直にトランス内臓しろってこった
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:52:18 ID:NQMJ7+Tv0: あと、電圧も個別対応しないといけないらしい。
ノートパソコンは専用のマイコンでepromに情報をのせて管理している。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:56:28 ID:jcg+leBj0: つうか803は9Vのニッ水と勘違いしてない？
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 23:03:42 ID:FSd+fkJz0: >>816
006PサイズのLi-ionとNi-MHは両方ある。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 23:18:39 ID:aF27UBu00: >>813
充電方法を解説したページがあった。
http://www.baysun.net/lithium/lithium09.html
このページを見ればリチウムイオンの充電器は簡単に作れそうだし、充電しながらの使用も
難しくない。
>>808で電源に電圧可変の定電圧電源にしてセル当たり4.2Vを越えないように調整し、抵抗
をCを越えない値にすれば良い。でも意味が分からない良い子はやらないように。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 23:46:41 ID:nWTsFAia0: >>818
性能のばらつきを考慮すると、セル毎の電圧をモニタしないと安心できない。
006P型Li-ionには保護回路が入ってるらしいが、何をやってるかわからない
以上、気持ち悪いから使わない方がいい。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 00:10:39 ID:NaPVZI780: >>セル当たり4.2V
たとえば「３セルだから全体で12.6V」とやると、セルのバラつきがあった場合
セルによっては4.2Vを超える可能性がある。
ちゃんとやるならセルごとに制御回路をつけないとまずい。

>>意味が分からない良い子はやらないように。
意味が分かってるはずのプロが作った装置が破裂したり発火したりしている。
まだ制御技術に穴があるんだろう。理論通りに作れば安全、とはいかないと思う。
それでもやりたい人は、火災には十分気をつけて。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 00:10:50 ID:70e2AOHL0: Eagleで練習の為にSAITAMAの回路図コピって基板で配線して見たけど
片面配線にしようとするとかなりキツいね。自動配線は便利だけど。
822 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/06/27(金) 01:04:54 ID:wTxfp+DG0: >>821
ライブラリにあるジャンパーを使うことで楽になるかもしれません。
自動はオバカだから使わないほうが身のためかも。

闇雲に繋げることだけを思考してますから、オーディオ的にベターかどうか。
私は、もっぱら手配線です。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 01:18:11 ID:Wv+cVqpB0: だよね☆
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 02:10:29 ID:9xqmitJb0: AC100Vはいいのにー。

ACはイヤと言う、そんなあなたに
シールドバッテリー
http://home.gyps.gs-yuasa.com/products/denchi/np_nph.html

そして

いんちきトリクル充電 by 定電流ダイオード
http://www.semitec.co.jp/products/crd/crd_l.html
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 07:23:53 ID:1zOCGxHE0: >>820
> >>セル当たり4.2V
> たとえば「３セルだから全体で12.6V」とやると、セルのバラつきがあった場合
"セル当たり4.2V"と書いたのは不用意だった。

> 意味が分かってるはずのプロが作った装置が破裂したり発火したりしている。
> まだ制御技術に穴があるんだろう。理論通りに作れば安全、とはいかないと思う。
そこまでいったら神様にだって安全なものは作れない。
826 ：337：2008/06/27(金) 21:25:50 ID:kd/2e7nj0: >>337 の電源がちょっと弱いようなので、別箱に入れました
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590768.png
コンセプトは、±15Vディスクリ電源と、CANNONコネクタによる4極化。
ノグチさんのカットコアトランス、チョット高い(\6k)ですが、背が低くて
ハムノイズも少なくてよいです。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 21:54:45 ID:f2fjuHq30: >>826
世界初（かもしれない）のデュアル別筐体バランスヘッドホンアンプ
キタこれ！

で良いんですよね？　（´Д｀；）

＆ CEC社風電源かな？
828 ：337：2008/06/27(金) 22:19:43 ID:kd/2e7nj0: >>827 電源こんな感じです。
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590769.png
NON-NFBのため電圧レギュレーション悪いですが、電流の過渡応答特性を優先しました。
アンプ側が電圧変動の影響受けにくようですので。
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 22:34:24 ID:CFsh1oFM0: >>828
ごめん、まったく関係ないけど
このソフトの名前教えてくれないか？
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 22:39:10 ID:Wv+cVqpB0: TL431って音が悪いよな。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 22:42:38 ID:kd/2e7nj0: >>829
CircuitMakerのStudentだけど、大元がつぶれた？みたい。
http://f44.aaa.livedoor.jp/~diymod/index.php?CircuitMaker
http://atmori.hp.infoseek.co.jp/cmaker/index.htm
今からさわり始めるなら、LTSpiceがよいんでない。
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 22:51:26 ID:lEQbaBzn0: >>828
なるほど470uF×6×2ですか。
見た目より控え目（？）ですねｗ
コンデンサの林立がCECのアンプみたい
って思いますた。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 23:05:44 ID:kd/2e7nj0: >>832
あい、電源二階建てになっていて上段が整流と平滑になってます。
下段が制御部で、パワトラがシャーシにねじ止めしてあります。
コンデンサは秋月放出品で、@10円です。ていうか電源部ほぼ秋月産ｗ
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 23:15:17 ID:CFsh1oFM0: >>831
やっぱりLTSpiceですか
一回使ってみたんですが
どうも使いにくくて・・・
でももうちょっとがんばってみます
どうもありがとうございました
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 23:38:19 ID:PpYOnVhN0: そういやTL431は音が悪いって聞いたな。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 08:18:08 ID:lSj/UFzJ0: >>834

http://www.eleki-jack.com/KitsandKids2/cat196/ltspice/
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 12:00:20 ID:pxuAGI/y0: >>835
もともと雑音が大きいからな。
基準電圧源(＋誤差アンプ)として2.5Vより高い電圧を得ようとすると
雑音が増幅されて出てくるし。

>>828みたいな回路をオーディオに使うとき、TL431をあまり使わず
低雑音ツェナーを直列にしたり、人によってはLEDの順方向降下を
使うのはそういう事情がある。
TL431で得た基準電圧を取り出すときにCRでLPFを組んでやるとかなり
改善するんだが、この回路だと入れにくいな。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 12:42:30 ID:N/h34rWn0: TL431の音の悪さがわからない奴は糞耳
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 13:38:02 ID:IreCO4UE0: TL431、特性みたらわかろうというもんです。
任意の電圧が得られるメリット以外、応答速度、帯域特性、雑音性能ではZDに劣ります。

TL431とC6の間に数百Ω入れるだけでだいぶ違います。
それから、エミッタにじかに容量の大きなC7をつなぐのはやめましょう。
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 13:41:41 ID:IreCO4UE0: 補足。

16V程度の優れた定電圧が欲しいなら、比較的優れた特性が得られる7V
クラスのZDを２個直列にし、さらにシリコンダイオードを２個くらい
追加したらいいでしょう。下手な定電圧回路よりずっとましなものが
得られます。温度特性もほぼニュートラルにできます。
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 15:04:31 ID:9AZ9d6vP0: 社員乙と言われそうだけど。
ディスクリートに興味ある初心者、今回のトラ技SPECIAL
for フレッシャーズは買いだ。脱素人したい人にむけて非常によくまとまってるわ。高いけど。
842 ：828：2008/06/28(土) 16:50:25 ID:t11NnWCZ0: >>835-841 あどばいすどもです。
ノイズちょいと気になるので、オシロ無いのでサウンドカードで電源の可聴域ノイズを
見てみました。電源の0V-15V間に 220Ω抵抗負荷をかけた状態で、数uFでDCカット
してサウンドカードのLineInに入力、PC上でWaveSpectra動かして見てみました。

電源OFFの状態。-100dB 50Hzくらいでハム拾ってます。
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590770.png

電源ONした状態。-100dB 100Hzの残留リプルが支配的なようです。
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590771.png

サウンドカードが EMU-1212Mで、+4dBu 入力なので、0dBが7.77Vrms≒約11Vp-p
でよいんですよね？-100dBだと11Vの10万分の一なので、0.1mVくらいでよいい？

なんか根本的に間違っていたりしたら、ご指摘ください。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 17:02:25 ID:lj8zyt/H0: 過渡応答の様子がわからないのであまり意味がないような。
レベルはCMOSのオシレータ作って見てみるとはっきりする。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 19:27:11 ID:ddiopyzv0: ぺるけ氏のFET作動ヘッドホンアンプ作った
アイドリング電流30mAでも終段トランジスタアチチになるんだな
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 19:29:25 ID:cI5P7/hD0: >>841
あ、もう出てるんだ。
本スレ的はこれが注目ですよね♪
http://www.cqpub.co.jp/trs/sample99%20Folder/p096.pdf
う、オシロ必須とは・・・orz

これもTL431だけど駄目なの？
http://www.cqpub.co.jp/trs/sample99%20Folder/p119.pdf
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 19:31:28 ID:YyT01W7U0: ｓｓｍ氏の完全版Gilmore作りました。
トランジスタが熱いんですが問題ないですかね？
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 20:13:21 ID:cI5P7/hD0: >>846
正常に動作していて、熱いのがQ9～16だとすれば、
取り敢えずR18～25のどれかの両端電圧測って
÷22でアイドリング電流幾つか調べたらいいんでね？
ｓｓｍ氏版で9mA、Gilmoreさんの原典で15mAなので、
それくらいならまでが精神衛生上よろしいかと。
アイドリング電流下げるにはR16をもう少し小さい値に。
ここ半固定の方が良かったかも知れんね。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 20:20:40 ID:YyT01W7U0: >>847
正常に動作していて、熱いのがQ9～16です。
今から計測してきます。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 22:30:56 ID:DCE1OPCg0: >>841
zipでくれ
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 23:22:18 ID:IreCO4UE0: 50℃や60℃は半導体にとっては熱いうちにはいりませんが、
手で触ったらあちっですね。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 23:23:18 ID:pxuAGI/y0: >>845
これは参考になる使い方。
Ref端子をカソードに直結して2.5vの電圧源として扱い、電圧可変はTL431の
機能に頼らずVR1による分圧で行い、C3とR4によるLPFで雑音を除去している。
そしてTL431を誤差アンプとして使わず、その役目をオペアンプがやっている。
オペアンプの入力は高インピーダンスで安定しているのもTL431にとってよい。

>>828の作例だと、Ref端子を活用して2.5vより高い電圧を出すため雑音が多く、
パストランジスタが要求してくるベース電流が変動するのでTL431の応答性能に
依存し、かつベース電流が変動しても電圧が揺れてはいけないので、C3,R4みたいな
フィルタを挿入しづらい。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 23:28:49 ID:YyT01W7U0: 8.9と8.7でした。とりあえずこのまま使ってみます。
しかし何時間も使ってるとケースが暖かい・・・30度くらいありそうです

>>850
そうなんですか。安心しました
853 ：852：2008/06/29(日) 11:03:08 ID:0OL0Hwzg0: http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590776.jpg
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590776.jpg
うｐ忘れてました。ｓｓｍ氏の完全版Gilmore。ケースはタカチのYM-150です。
高さが40でトランスが入らないので小さめの基盤用トランスを無理やり直置きしました。
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 12:05:49 ID:Fpl6SNTM0: 電源スイッチや電源の近くにボリュームとかもうねおなかいっぱい
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 12:15:02 ID:0OL0Hwzg0: >>854
ノイズはまったく入ってこないのでこの配置でいいかなと思ったんですが
電源スイッチはこれじゃ駄目なんですか
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 12:34:18 ID:IQdbMJ/Z0: 整流回路のコンデンサの耐圧が16Vと見える。
もしそうなら、下記のページの情報をよく読み、耐圧を適切な値に変更しなければならない。
http://www.suganodenki.co.jp/products_sl12250.htm
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 14:28:05 ID:0OL0Hwzg0: >>854
おっと、読み間違えてた。とりあえずノイズがないのでよし

>>856
ｓｓｍ氏の電源回路の説明だと16Vで大丈夫だと書かれてます。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 15:09:32 ID:Fpl6SNTM0: やれやれだぜ
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 15:39:13 ID:IQdbMJ/Z0: やれやれだな

>>857
大丈夫ではない。
25Vのものを使ってぎりぎり、余裕をもって35V以上のものを使うところだ。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 15:53:13 ID:BUBVL+yM0: コンデンサの耐圧は回路中の最大電圧の2倍はとっておきたい。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 16:08:44 ID:hGldR+is0: 単純に考えて交流最大値の12V×1.41＝16.9V以上では
駄目なの？
俺なら25V使ってるな・・・
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 16:20:29 ID:IQdbMJ/Z0: >>861
トランスの電圧変動率や電圧偏差、1次側の100Vの変動を考える。
特に小型のトランスは負荷が小さいとき、電圧が大きくなりやすい。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 16:26:17 ID:0OL0Hwzg0: このまま使ってたらまずいですよね。千石に50ｖがあるようなので取り替えます
部品の配置も考え直してみます。どうもありがとう
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 17:17:16 ID:EtbIIuXi0: >>861
トランスの定格電圧12Vというのは、定格一杯の電流を流したときの値だからね。
低負荷の時は、１～２割り増しぐらいに見積もっておいたほうが良い。
それに加えて、AC100Vの変動も1割り増しまでは見込んでおく。

俺は、定格9Vのトランス使って平滑後の出力が17Vになって慌てたことがある。
（9V*sqrt(2)*1.3-Vfで、耐圧16Vなら余裕だと計算してた）
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 20:43:42 ID:siYjpO1W0: 小形少電流のトランスほど巻き足しが多いです。
秋葉で普通に売っている18V0.2Aのトランスを無負荷で使ったら34V出ました。
ただ、電解コンデンサは耐圧25Vのものを30Vで使っても壊れたりしません。
20%超で30秒1000回テストして寿命が「ん十％」ダウンくらいのもんです。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 22:25:29 ID:Fpl6SNTM0: やれやれだぜ
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 22:32:56 ID:7ldkPa7E0: >>865
おいおい…
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 23:16:53 ID:qeSXQo2o0: よくわかりづらいので、
ここまでの流れをドラゴンボールと、アダルトビデオでたとえてくれ。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 23:51:12 ID:GKrSvsNV0: 部品の性質がよく分かっていないやつがいるな
電解コンデンサーは結局発熱で絶対定格が決るから
大体平均で耐圧守っとけばいいんだよ
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 23:54:07 ID:7ldkPa7E0: >>869
おいおい…
おまえが、メーカーの設計者じゃないことを祈るよ。
あと、家に火災保険はかけとけよ。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 23:59:44 ID:GQrd1Hjo0: >>853
突っ込みが先行してしまいましたが、
YM-15でトランス内蔵で基板2階建て、
と、なかなか見どころの多い作例うｐでしたね♪
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 00:07:11 ID:tbkqSqWX0: >>870
電圧守っときさえすればいいと思ってないかい？
電源オンで大電流流して寿命縮めそうだな
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 00:16:14 ID:vxKFjqfa0: >>871
この撮影の後にトランスと基盤を2センチほど離して、さらにin/outのコードを短くしました
大きく基盤をまたがってた電源コードも6センチほど短くできました
初めてのケース収めなのでかなり突っ込み所が多かったんじゃないかと思います
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 00:19:51 ID:xhK72AG10: 基板
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 01:44:38 ID:SfgEgeuA0: 電源の電解コンの寿命が縮む原因の主たるものは電源ON時電流ではなくリプル電流による発熱ですよ。
865ですが、電解コンの耐圧とはどの程度のものかを述べただけで耐圧を超えて使ってもよいという意味ではありません。
なお、耐圧120%超データはメーカーのテクニカルドキュメントに記載されています。
電解コンは20%程度の耐圧オーバーを数回するよりも床にコツンと落とした時のダメージの方がはるかに大きいです。
一緒にいろいろ勉強しましょう。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 02:52:58 ID:xhK72AG10: 晒しあげ
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 08:26:41 ID:tRLvrZAH0: >>875
俺もそう思う
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 11:27:13 ID:Pcbsu/ue0: ところでスペース的な問題？
それともケチりたいの？
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 12:14:00 ID:MuxC5AAK0: つまり寿命を縮めるやり方を推奨するんですね。
火がでたりしたら訴え
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 13:02:47 ID:5D7oN6SQ0: >>電解コンの耐圧とはどの程度のものかを述べただけで
>>耐圧を超えて使ってもよいという意味ではありません。

これのどこに問題があるのか？

定格以内で使うのはパーツの基本。
基本をちょっと逸脱したいひと向けの単なる情報だろ？
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 13:23:06 ID:wv7selWE0: 普通電解コンデンサーから火が出ることはないよ
出るのは汚い水蒸気
それと仕様書よくよめ
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 13:34:10 ID:xhK72AG10: 自称上級者ｽﾚ(笑)
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 14:46:48 ID:c52dBpKk0: 昔真空管アンプ組立て後　電源入れたら何かジージー音がするので耳を
近づけた途端　コンデンサ爆発　絶縁のフィルムなどがヒラヒラ飛び散った。
逆接だった。或時は縦型ケミコンを逆接した時は外側ケースがヒューと言って
飛んでいった。
最近は防爆弁などが付いているが昔は無かったので面白かったね。
小型のトランジスタ等も樹脂部分がパチンと言って飛んで行く。

ケミコンの電圧規格を守る必要有るが設計寿命７年以上とか必要で有れば
耐圧の２倍など必要だけど個人用途では100％で問題無いと思う。
しかし耐圧大きい物の方が性能が良いと言う事も有るので音質的に
有利かも知れない。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 16:09:48 ID:wv7selWE0: カップリングコンデンサーで微妙にオフセットが出ているところを
逆接続して、１年後ぐらい後に液漏れして地味に壊れるって話を
きいたことある。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 16:32:32 ID:JlEpDFb90: >>884
低圧で使ってると逆挿しでも1年くらい動いちゃうんだよな。
最初の1ヶ月あたりを乗り切ると当分安定。
で、保証が切れる頃に何となく機嫌が悪くなって故障。

なまじ動くから案外見逃すんだこれ。
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 18:35:51 ID:i7z0DPQI0: その辺の仕組み（化学反応）がルビコンにある。
http://www.rubycon.co.jp/products/alumi/pdf/Charge%20Discharge.pdf

何回か漏れ張ってるんだけど、天ぷらにのらねぇなぁ。

まぁ最近はやりの固体高分子とかだったら関係ないけどね。
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 18:38:31 ID:i7z0DPQI0: 理系の数式なんぞつかわない、文系的な表現だとこれ

http://www.rubycon.co.jp/products/alumi/faq.html
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 18:59:11 ID:SfgEgeuA0: 1V程度の電圧しかかからないところに誤って逆接してしまった場合、
装置がすでに現場に納入設置されていた場合はそのままほっとくというのが私の師匠の教えでした。
へたに鏝を入れた方が信頼性が落ちるからだという実戦的な判断。
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 19:09:08 ID:BqWguxjd0: おめーの話はどうでもいいんだよ
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 19:31:41 ID:KPGqon+G0: 全然実戦的じゃないな。何屋だよ。
なんで納入後に逆挿しがわかるんだ？でたらめ書くな。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 19:39:39 ID:La75/6Vs0: >>890
保守用に取っておいた基板をみたら、逆ざしだった！！
ああ！　(@o@)とか。

うちの会社なら発覚した時点で交換に逝くけどな。orz
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 19:42:02 ID:zuKjr+no0: 故障品の修理中にシルクミス発覚等、基盤レベルでのミスが納入後に分かることも結構多い。
自己修復によってどれだけ容量低下起きるのか？発熱は？設計時のディレーティング
大きく取ってた分逆接でも動作問題ないだろう、
その場合考えられる故障率は？等々、いろいろ考えて全製品回収して付け直すのがいい
のか保障期間中に故障した製品だけの修理を請け負うのとどっちがいいのかを考える。
クリティカルな危険が無いと判断されるなら結果放置することも現場ではよくある。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 19:42:57 ID:xhK72AG10: いっつもうそかいてるのがいるな
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 20:08:18 ID:wv7selWE0: 対応するしないは製品次第だろ
人工衛星とかもうどうしようもないものだってあるわけだし。
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 20:29:53 ID:i7z0DPQI0: 電解コンデンサ搭載人工衛星ってどこの国の新兵器だよ。

かの国の戦力は圧倒的だな。になれるぞそのコストパフォーマンス。
-270度で動くことが求められるってかなりすごいっぽ。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 20:56:35 ID:KPGqon+G0: >>892
そういうの、放置するとしたらちゃんと顧客に説明してるのか？

>>865
タンタルだったら使っている。それと-270℃になんかならないから。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 20:59:04 ID:kDN9Rh1d0: オーディオ系だとそっちの方が音が良かったからとかで逃げられそうだな。
カマデンTripathのやつは修正されたけど。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 21:07:55 ID:KPGqon+G0: 最新2衛星での逆挿し。
http://www.jaxa.jp/press/2007/07/20070725_sac_kaguya.pdf
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 21:16:10 ID:ro6HMVp70: >>898
うはｗ
日本の産業はもうダメかもな。
最先端の現場でそんなくだらないミスとか腐りきってる一言に尽きる。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 21:24:29 ID:5/UeD9Z/0: >>898
こんな初歩的なミス・・・
まぁだれだって失敗はあるよな

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