ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part20

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/18(月) 20:40:02 ID:XVQZVVKV0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part19
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1215486932/

■まとめページ
http://wiki.nothing.sh/984.html

■過去ログなど
http://www.h-navi.net/2ch.php#top3
ヘッドホンナビ画像アップローダー
http://www.h-navi.net/a/read.php/bbs/1174477259/l50
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 16:27:46 ID:XRqZcKQt0: >>799
非反転だとゲインを１以下にできないのでCR型と同様な工夫がいるのではないか。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 00:32:23 ID:QEZuxrHX0: >>779 ですが抵抗と配線付け直したらノイズは消えましたが今度は左右で音量差が出ました・・・・
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 01:45:10 ID:vVqfONzVO: >>802
ボリュームのギャングエラーなのか
左右の抵抗値が違ってるか
くらいしか思い付かん。
面倒でなければ今の状態を上からと下から撮ってUpしてみたら？
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 02:05:28 ID:QEZuxrHX0: http://www.uploda.org/uporg1698185.jpg
http://www.uploda.org/uporg1698187.jpg
こんな感じです
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 02:27:37 ID:YEMWFQMu0: >>804
青い被覆のリードを引き出しているところ、隣の反転入力とブリッジしているように見える。
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 08:23:49 ID:OzbhCcuA0: >>802
レベル差はどのくらい？できればdBで。（ギャングエラーかそれ以外かを切り分けるため。）
大きければ片方動作していない可能性がある。片方の入力を止めて音量差が変わる？
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 10:49:21 ID:nPHgck+i0: >>804
ハンダ付けのレベルが低すぎるから、もう一度ハンダ付けをしなおしてください。
ハンダが解けてから2秒くらい我慢して、すーっと流れて浸透するまでコテを
あてること。再ハンダで完成します。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 13:43:44 ID:q6vzJDg60: 慣れないウチはスルーホール基板なんて使わないで片面使えよ、
それだけで熱の伝わり方がかなり違うと思うぞ。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 14:40:01 ID:pXSfi1Y20: もっと余裕を持って部品配置すればいいのに
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 14:43:13 ID:nSZynhYA0: >>804
収縮チューブの右側でショートしてね？
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 14:44:04 ID:nSZynhYA0: 失礼、ショートしてかまわんのか、ここは。
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 15:12:16 ID:UmmVw0Uh0: 裏が辛いな、この半田技術では可能な限り被覆でやったほうが安全
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 16:25:12 ID:lHPubiGt0: ハンダ吸い取り、再ハンダしてフィルムコンデンサを痛めてるかも。
テスタで基板の入力部分から非反転入力ピンの直前までの抵抗値を片方ずつ測って、1kΩから∞Ωに変化すればOK。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 16:28:07 ID:9oNhI0Xx0: >>804
心配すな。
どんなにハンダレベルが低かろうがきちんと繋がってさえいれば
正常動作する。
ボリューム半分くらいまわしても左右に音量差を感じたら
やはりどこかにミスがある。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 16:32:29 ID:5K0ZIOcU0: >>804
半田ごての出力は何W？
熱する時間が足りてないのか出力が足りないのか
ハンダがきっちり融けてない

まずハンダ付けをキッチリしなおしたほうがいいと思う
ちゃんとハンダづけができてないと検証するにしても難しいと思われ
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 16:48:51 ID:UmmVw0Uh0: >>814
変な慰めはやめれ
半田付けは重要
不安定な接触だと検証も無駄になる
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 17:57:18 ID:vVqfONzVO: >>816
最初から上手いやつなんてそんなにいないだろ。
俺も初めて作ったPHPAの裏なんて見たくないくらいだ。
長い目で見てやろうや。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:09:53 ID:JXA/MSWAQ: 自作初心者でハンダいらずを初めて作ったんだが、
指定OPアンプが見つからんくてNJM5532Dを載せ
てるんだけどもアンプありとなしの差が
微妙な気がするんだけど、そういうものなんでしょうか？

俺の耳が悪いのかな･･･
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:15:39 ID:hxSF1BVE0: >>818
プレイヤーは何を使ってる？
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:21:19 ID:JXA/MSWAQ: >>819
SONYのNW-S718で、ヘッドホンはATH-A500です
環境が問題なんでしょうか？
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:26:36 ID:hxSF1BVE0: >>820
WMポートからライン出力させるのを試した方がいいかも
iPodなんかだとDockは内蔵のアンプを介さないで音が出せたりするし
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:29:22 ID:JXA/MSWAQ: >>821
試してみます
thx
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:40:58 ID:UmmVw0Uh0: >>817
もちろん最初から上手いやつなんか居ないしそれを否定しているのでは無いが
皆が半田を見直せと言ってるに、>>814みたいに大丈夫とか言うのはダメだ。

端子やリード線を少し暖めるのに慣れたらすぐ上手くなるのだが。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:48:00 ID:opcV0d3O0: ハンダ付けばっかりは慣れだからなあ
ひたすら練習するしかないね
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:52:34 ID:hxSF1BVE0: ハンダは流れたいように流してやる手伝いをするだけ
くっつけてやろうなんておこがましい
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:57:50 ID:QHrgyeNK0: >>820
とりあえずオーケストラのwavでも入れて聞いてみろよ
当然イコライザ関係はすべてoffで
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 19:02:55 ID:5K0ZIOcU0: >>825
本間先生･･･
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 19:03:53 ID:Zn2ESP7p0: 2本の乾電池で正負電源作る時ってどうすれば良いんですか？

簡単なしつもんでごめんなさい。
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 19:16:54 ID:UZLbO/0g0: TDA7269Aでこんなの作った
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590942.jpg

>>825
無鉛半田は時々上手く流れられないドジっ子
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 19:17:10 ID:xu21GEbz0: 片側の電池のみ減ったとか、片方のみ接続されなかった場合の対策をしないなら
電池一個を正電源、もう一個を負電源でいいと思うが？
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 19:32:18 ID:JXA/MSWAQ: >>826
試してみます

もう一つ原因かもしれんのを見逃してた･･･
近くの店でSA1015-GRが見つからなくて1048-GR
にしたんだがこれは関係あるだろうか？
1015-Yの方がまし？
スレ汚しすまん
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 20:08:55 ID:EOTBzg1/0: 出力に電流が流れているとヘッドホンが壊れると書いてあったんですが、
これは出力の片chとGNDにテスターを当てて0Vを示せばいいんですか？
計測してみたところどちらのchも数mVあります
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 20:11:34 ID:hxSF1BVE0: >>832
テスターで電流を計らないと
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 20:15:31 ID:EOTBzg1/0: >>833
回路切断して電流計をいれて測れってことですね。ありがとうございます
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 20:25:39 ID:UZLbO/0g0: >>834
まて、それは公明の罠だ
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 20:25:41 ID:5K0ZIOcU0: この場合、電流値は電圧値(音量)と抵抗(ヘッドホン)によって
決まるんだから計る意味なくね？

とりあえずDCオフセットが数mVなら上々、無問題です
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 20:26:00 ID:zaGFZ+3f0: >>828
単三電池とかならこんな感じです。

┌ +
凸
├GND
凸
└ -
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 20:28:32 ID:vVqfONzVO: >>823
そだね。
熱が伝わる感覚とハンダが流れる感覚がわかれば
結構楽になるんだろうけどね。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 20:31:20 ID:EOTBzg1/0: >>836
なるほど。ヘッドホンをさして計測してみたら0.8ｍVと0.7mVでした
もっと勉強が必要ですね。ありがとうございました
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 20:40:09 ID:u6Xd+AiOO: 少し質問させてくれ
最近MP3プレイヤーを作ってから何かを作りたい病になってしまったわけなんだ。
プレイヤー作ったら次はアンプ作ってみようってな事に辿り着いた次第で。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~shu-nkmr/Headphone-Amp-2.html
上のヘッドホンアンプを作ってみようと思うんだが、何か作る上で
「ここは気をつけろ」
とか
「ここにはこんな部品を使った方がいいぞ」
とか
「ぶっちゃけここ必要ない」
とかあったら教えてほしい。
それともう一つ、負電源ってのはアンプにおいてなぜ大概必要なんだろう。仕様だからと言われればそれまでだけど何となく気になったんだ。

分かりにくいかもしれんがいろいろ教えてくれると嬉しい。
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 20:55:45 ID:OlEIJT7D0: 分圧についてはttp://gampf.hp.infoseek.co.jp/hpamp/#VGC
あたりを参照
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 21:00:36 ID:nhROKSx80: >>840
抵抗を金属皮膜じゃなくて、若松通商で売ってるリケノームとかにすると音がよくなる。
正負電源で入ってきた波を↑↓に引っ張って増幅してるから。詳しくはプッシュプルとかで検索しれ。

必要ない場所は無いけど、電源を006P1本を分圧するんじゃなくて、006P2本で正負電源にすればいいと思う。
±4.5V(9Vを分圧するとこうなる)より±9Vの方が、オペアンプの性能を引き出せるし、使えるオペアンプも増える。
オペアンプは006P2本使えるならOPA2604とかオススメ。

R8は保護抵抗だからはずした方が、ダンピングファクターが改善しそうだがどうだろうか。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 21:01:18 ID:UZLbO/0g0: >>840
片電源だと出力の基準電位が電源電圧/2になるので、そのまま出力->GNDと落とすと、直流でボイスコイルが焼ける
片電源でも大丈夫な回路は「コンデンサを挟んであるから交流成分だけ出力するよ」という回路
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 21:40:13 ID:OzbhCcuA0: >>842
> R8は保護抵抗だからはずした方が、ダンピングファクターが改善しそうだがどうだろうか。
R8の後ろから負帰環がかかっているので無問題。
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 21:41:17 ID:/OPqDOCJ0: プリント基板でよくハンダはしてたけどスルーホールでするのは始めてですこては30Wですは
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 21:50:50 ID:wGGxJyVY0: >>842
そんな話一般化すなｗ
抵抗で音が「激変」するのは一部のオカルトな方
だけですから・・・

>>845
>>805の問題は大丈夫？
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:03:33 ID:wGGxJyVY0: >>831
基本的にはコンプリペアを使う。
2SA1048ならコンプリペアの2SC2458。
2SC1815だからコンプリペアの2SA1015。
ま、これが問題かどうかは知らないが
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:21:43 ID:7Ii1vh2d0: 2SC1815とかってＧＲとそうでないのあるけどあれってどういう差があるの
安いから両方とも買っといてあるけどさ
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:24:50 ID:/JtxNm2+0: >>848
hfeの大きさ
アンプはhfeに関係ないから基本はどれでもOK
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:28:58 ID:OzbhCcuA0: >>831
> 1015-Yの方がまし？
それよりは1048-GRが良いと思う。コレクタ損失以外は両者似た特性になっている。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:31:53 ID:awxEJuKdI: >>821
だからDockにアンプなんか積んでないったら
miniとか4GくらいまではDockコネクタのLine端子音量が固定だけどDAC？アンプは内蔵だよ
Lineの音が良いのは音量変更段を通らないから
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:40:37 ID:wGGxJyVY0: なんか以前、1015のYと1815のGRのhfeが近い場合が多い
って話があった気が・・・、逆だったっけ？
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:55:11 ID:OzbhCcuA0: >>852
それはたまたまそういうのを持っていただけでは？
YとGRなら120と400ということもある。同じランクならもっとも離れたときで200と400。
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 23:07:21 ID:7Ii1vh2d0: >>849
㌧　
そうなのかー
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 23:22:45 ID:/OPqDOCJ0: >>846
念のためハンダ付け直しましたがダメでした
音量は右が大きくて左が小さいです
856 ：786：2008/09/30(火) 23:40:30 ID:3gj05ctX0: 何度もｽﾏｿ
http://solidstate.exblog.jp/3088501/
のトランジスタのｈＦＥグレードは揃えた方がいいんでしょうか。

Ｑ１０と１１がＹしか見つかんないんです。
Ｑ１からＱ９はＧＲで揃えてやってろうとおもってたのですが、Ｑ１からＱ９もＹで揃えた方がいいんでしょうか。

>>849ﾀｿの「アンプはhfeに関係ない」ってのも気になるんで教えてください。
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 23:51:37 ID:r3Pv8xIe0: どうせいいもんつくれないっしょ
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 23:52:27 ID:nhROKSx80: >>846
じゃあ、同じ抵抗値の抵抗や、同じ容量のコンデンサなら安いものも高いものも同じだっていうんですか。

パーツを作ってるメーカーはそれだけ手間や技術をかけて高いパーツを作っているワケだから、
安物と同じってことはないんですよ。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 23:55:45 ID:opcV0d3O0: 俺は安い金属皮膜抵抗使ってる。
正直、カーボン抵抗と金属被膜抵抗の音の違いは俺にはわからん。

コンデンサは安い汎用品からMUSEにしたら、なんか変わった気がした。
プラシーボかもしれないけどね。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 00:00:02 ID:8nQYAKho0: >>856
電力増幅段のTrはYかOしか出回ってないとおもう。
hfeを揃える意味は、動作上対になっているトランジスタ同士の
アンバランスを極力排除するためで、そのアンプ全てのhfeを揃えても意味はない。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 00:02:50 ID:UmmVw0Uh0: >>859
MUSEは確かに音が変わるな、好みの問題でもあるけど
コンデンサーは重要だということが如実にわかる。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 00:03:13 ID:7Ii1vh2d0: コンデンサの差はある
でも抵抗は100本100円のカーボンから1本30円のフィリップスの音響用金属皮膜に換えてみたけど正直わからんｗ
でもってミニデテントすごいのな。安物とはえらい違いだ。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 00:10:19 ID:ZeF/K8xU0: >>856
849は極論でOPループに入れた出力段のことではないかいな？
YとGRどちらがよいかわかりませんけど、
ただそれの場合Ｑ１とＱ２のhfeを揃えるとよいです。
でないとhfeの差が入力に流れる電流になりますから
>>765の問題が出ます・・・orz
あと、一番なんでもいいのは当たり前だけどQ9です。
864 ：786：2008/10/01(水) 00:14:23 ID:Ig1wHxhR0: >>860
>>863
㌧でつ
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 00:19:41 ID:8nQYAKho0: >>858
いいカモ・・・じゃなかった、いいお客さんだね。
いわゆるオーディオ用なんて呼ばれる物は、音質などという曖昧で主観的な性能だけに、
”スノッブアピール”がほとんどなのも事実。
買う方も高ければ高いほど良い品物のはず、
自分は音質の違いが分かる耳を持っているはず、なんて思いこみが働いてオカルトチックな話になっていくんだよ。
海外製の数十万するスピーカーケーブルの原価が実は数千円なんてざらだし、
買う方も、高価な物の方が満足感を味わえるんだろうな。

ダイアモンドが数十円で買えるものなら、逆に誰も買わないだろ。（※工業用途を除く）

音質評価なんて、第三者を介したブラインドテストをして初めて分かるモンだよ。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 00:35:19 ID:PZke5hMR0: 確かに万円/ｍするようなケーブルがいいとは思わないけど。

数値だけ見ているなら、ミニデテントも秋月の100円2連抵抗も同じはず。
それなら、S/Nやダンピングファクターとかの数値が同じなら、違う機種のアンプでも同じ音がするはず。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 01:33:25 ID:ffvWKG1m0: 自分の力量のなさを隠す為に現実逃避してんのいんな。
部品とかなんとかのレベルまで達してねぇだろうて。
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 01:45:08 ID:PZke5hMR0: 荒れるネタを投下したのは悪いと思ってる。

オーディオのシステムを見るのは掛け算だと思ってる。
アンプが良くてもCDPやDACがダメならロクな音が鳴らないし、
CDPやDACがよくても、アンプがダメなら歪んで増幅される。

コレと同じで素子や、回路の良さがあっていいものが出来ると思ってる。

まぁ、オーディオに限った話じゃないが。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 02:10:42 ID:KECok8nl0: さらに荒れる上にオカルト臭がするなｗ
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 02:21:26 ID:g/v3GQD10: 「良くならない可能性」が大きくても、悪くなる可能性より良くなる可能性の方が大きければ、そこに
投資する価値は無くはないんじゃないかと思うんだが
「○○は音が良くなる」と厳密な比較なしに語るのが妄信的なら、「それは音が変わらないから無駄」
と意固地になるのもまた妄信的

何れにせよ、各々が総合的に見て最良だと思える選択肢を選べば良いだけで、そこに他人がケチを
付けるのは野暮
各自好きにすりゃいいし、と同時に好きにさせとけと
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 02:35:06 ID:KECok8nl0: 必死ｽｸﾞﾙ

誰か絶対使ってはいけないとかケチ付けた人いた？
自分で思っている分にはいいが、根拠なく良いとアドバイスするのがちょっとな
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 07:21:52 ID:6NMHwoxD0: >>858

高いパーツは、音のために高いんじゃないですよ。
信頼性、精度、温度特性等そういったスペックを満たすために金をかけてます。
しかし、それでも１／４Ｗ型抵抗１本の原価は１円以下です。
部品製造業界に、音のために専用に高価な部品を作ろうなんていうマーケットは存在しません。
音のために特別な部品の生産ライン作っても赤字になるだけですし、そんなメーカーありません。
あるとすれば、商社より下流でそれらしい部品をでっちあげて作られてるだけです。

秋葉原で１本売りの販売価格のほとんどすべては広告宣伝＆マージン＆手数料と思ってください。
１００００本単位で買ってみたらわかります。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 07:55:23 ID:9huc+vb80: とにかく違う部品を使用すれば固定抵抗でも多少音質が変化するのは否定しないが
使用部位や回路構成にもよるし妄信的に書くのは良くない。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 11:25:37 ID:PJx0tKjI0: おいおい、nabeさんの研究を無視するのか？

http://nabe.blog.abk.nu/%C4%F1%B9%B3%A4%CE%B2%BB%BC%C1%A4%F2%C0%B5%A4%B7%A4%AF%C9%BE%B2%C1%A4%B9%A4%EB

音質というと、コンデンサやIC（オペアンプ／トランジスタ）に目が行きがちですが、
抵抗はかなり音質に影響かあります。
従来「抵抗の音質評価」というと、抵抗Ａと抵抗Ｂの比較論に終始してしまい、抵抗で
どう音が劣化するのかよく分かりません。基準として「正解の音」のある状態で音質比較を行いました。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 12:03:33 ID:6xsEwqIX0: nabeさんの研究は
さすがとしか言いようがない。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 12:10:08 ID:9huc+vb80: daleの無誘導巻き線抵抗は1度は使ってみたいな
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 12:35:08 ID:g/v3GQD10: >>871
・・・俺に対するレスだよな？
別に「絶対使うなっつーケチを付けるな」って話じゃない
>>865みたいに考えてる奴と、「違うかもしれない、違うような気がする、違うだろう」に金を払う
奴とじゃ話が噛み合うはずがないんだからお互いにほっとけ、ってことを言いたかっただけ

宝くじ買ってる奴に「損するように出来てるんだから買うなよアホ」と言うのも、そう思ってる奴に
「宝くじは一攫千金の夢を買って云々だから問題ない」と熱く語るのも、どっちも無駄でしょ？
（この場合、利益損益が定量的に語れるからまだマシだけど）
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 12:55:14 ID:o2B5sdxG0: ブラインドしてもすぐわかるくらいなら抵抗いいの使ってみたいけどな
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 13:10:05 ID:CT8QcW6g0: おすすめのオーディオ用抵抗ってありますか？
リケノームそろわないので…
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 13:15:38 ID:ffvWKG1m0: 炭素の粒 vs 金属の皮膜
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 13:22:35 ID:KECok8nl0: >>877
＞宝くじ買ってる奴に「損するように出来てるんだから買うなよアホ」と言うのも・・・

誰も言っていない事を勝手に想像して対決させている人は君だけｗ
なに妄想してんの？荒れる原因を作りたいとか？
冷ややかな目で見るのも、心の中で思うのも勝手だが、とにかく
コレに換えれば何でも良くなるなどというなんら根拠のないデマを
吹聴するのは止めたほうがいいとういだけ
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 13:29:23 ID:6xsEwqIX0: >>879
KOAの金皮
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 13:39:18 ID:g/v3GQD10: >>881
＞誰も言っていない事
>>865とか違うの？
意図のあるなしに関わらず、少なくとも俺にはそう言ってるようにしか見えない

＞コレに換えれば何でも良くなる～だけ
「根拠のない」って言ってもねえ
そもそも「音がいい」の根拠なんて、究極的には各々の耳だけじゃん

「よく感じたから薦める」「よく感じなかったから薦めない」
お互いに、このライン以上に干渉するから荒れるんじゃない？
ってことを言いたいだけなんだが
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 13:45:32 ID:4zCGpLh1O: >>879
ニッコームとかDaleとかかな。
若松や海神や桜屋あたりで探せばいいと思うよ。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 14:27:28 ID:KECok8nl0: >>883
>>865は別人だが、現実を指摘して釘を差したまででしょ？
一人で熱くなってる人がいるみたいだからねｗ

まず、耳（主観）を持ち出す時点でアウト
妄想が半分以上ある上に主観バリバリだから要素として信頼できないよね
そもそも個人の直感を頼りに薦める薦めないの問題ではない
だから客観的な根拠を示せば薦めるのは問題ないと思うよ
音がいいと言う事>>842は厳密な測定でもしたのかな？ｗ

それと、個々の個体差なんていうのもあるし、誤差もあるんだから
良い悪いなんて優劣は、サンプル調査の課程で10,000本オーダー
以上は必要だろう？数本試して「音がいいです」ではお話にならない
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 14:56:57 ID:1cTuL+fcO: なんにしても最後に出てくる音のバランスが大事
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 15:04:09 ID:g/v3GQD10: >>885
だからその「釘」を人に刺すなと言ってるだけなんですけどねぇ・・・

音質を厳密に定義するのに
＞誤差もある～10,000本オーダー以上は必要
なら、ヘッドホンとか、アンプの回路設計とかも・・・ということに
これじゃ誰も音の良し悪しを語れない

そもそもその口ぶりだと、音の良し悪しに(感覚的じゃない)絶対的定義があるような感じだけど、その俺定義
はどうやって形成されたの？
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 15:19:46 ID:KECok8nl0: >>887
熱くなっているひとには効果的でしょう？どうでもいいけど

＞これじゃ誰も音の良し悪しを語れない
その通り

いい加減な良し悪しを吹聴するのが良くないというだけの簡単なこと
どれだけ多くのサンプルを調査し、どれほどの統計を行った上で優劣を
決めるのは、>>872が言っているように信頼性、精度、温度特性のため
であって、音のためではないというのが一般的
俺様定義というのは、良い悪いを耳で聞いた音で判断するという曖昧な
定義をする人のことじゃないかなｗ
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 15:23:13 ID:HYmGd+5G0: NG
ID:g/v3GQD10
ID:KECok8nl0
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 15:25:18 ID:g/v3GQD10: >>888
つまり良し悪しを語るなってことね
語ったら釘を刺しますよ、と

＞音のためではないというのが一般的
一般的かどうかというのも一万のサンプルからｒｙ
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 16:36:43 ID:9mVAEJu20: あんたら、そんなこと言ってるが
>>879
> おすすめのオーディオ用抵抗ってありますか？
みたいな質問に
>>882
> KOAの金皮
>>884
> ニッコームとかDaleとかかな。
みたいに主観だけや根拠のない回答はするなって事かよｗ
つまらんなぁ
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 16:41:41 ID:UsyQBjAB0: 音がいいという基準はわからないから、
どの抵抗がどんな傾向の音かってわかればいいな
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 17:08:45 ID:9huc+vb80: 秋月の1円でも聴けると言う人も居れば
○○でなければと言う人も居る
結局は全体のバランスが良ければそれなりに聞こえる
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 17:32:13 ID:psiyIp1Y0: スピーカーにバイオリンを立て掛けると音が良くなるらしいよ、
数年前ラジオでオーヲタのＤＪが嬉しそうに話してた。
ゲストのアーティストが迷惑そうに受け答えしてたなｗ
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 18:31:29 ID:5w6i6Nn10: >>874
発振止めとか入力直後の部分の抵抗は一番影響あるかモナ
コンデンサー交換するより手軽で面白いかも
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 18:34:01 ID:KECok8nl0: >>891
販売店が勝手にオーディオ用抵抗として販売しているものを列挙している
だけでしょう。そんなとこに個人の主観や根拠の入る余地は無いだろ？
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 18:40:21 ID:xoCpwhqn0: 俺はKOAの金属皮膜に落ち着いたなぁ。
ニッコームなんかも使ったことあって、確かに音の違いはあったんだが、
値段差に見合う音質の差は感じられなかった。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 21:08:08 ID:9Rv7UzZ10: 俺は、誤差が少ないから金皮を使うけど、しっかり選別できるならカーボンでいいと思う
ソケットでも使って抵抗を変えてみたら差が分かるかもしれないが、気にしないなら
2chのバランスが取れていれば問題ないと考えてる
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 21:11:53 ID:KBDUst7vO: >>896
「おすすめ」の理由が明示されなければおｋってこと？
ワケワカラン
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 21:33:13 ID:zZU2rqBv0: 海神とその隣の店で売ってるフィリップスの金属皮膜音響用でおｋ
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 21:35:06 ID:RtftX46T0: >>858
>>846は「激変」はしない、ってだけで変化しないとは言ってないわけで

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