ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part22

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 13:28:17 ID:B7dGzfro0: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプのＲＥＭＡＫＥ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1219059602/

■まとめページ
http://wiki.nothing.sh/984.html

■過去ログなど
http://www.h-navi.net/2ch.php#top3
ヘッドホンナビ画像アップローダー
http://www.h-navi.net/a/read.php/bbs/1174477259/l50
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 20:56:35 ID:19fp/0QM0: でも音量可変っしょ?
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 20:59:52 ID:xFDmGJAS0: いや、音量は変えられなくなる
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 21:14:32 ID:u6yB/JD80: >>594
フロントに厚めの塩ビ板付けるだけでも結構雰囲気でるかも
604 ：593：2008/11/13(木) 21:34:13 ID:Dbjerz+30: >>595購入の際のは念のため確認してみます。

センタータップ無しのトランスがあるのですが、もったいないので
どうにか活かしたいのですが、
https://www.icom.co.jp/beacon/backnumber/technical/kousaku/img/img22-1-big.gif
このようにして正負を細かく揃えてレイルスプリットで分圧したらGND＝0Vですよね？
産廃のゴミ箱から拾ってきたトランスですが。。。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 21:44:37 ID:gmHMsrJi0: >>604
ゴミ箱に返して来い
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 21:49:23 ID:o+Y38D6C0: >>604
2出力のトランスなら直列に繋いでまん中を
センタータップ代わりにすれば良いよ。
でも180mAなら大したトランスじゃ無いやん？
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 22:06:54 ID:h6kjWdLW0: >>604
トランスのセンタータップで接地してあるので、
分圧のレイルスプリットとは言わないし、
定電圧レギュレーターが入っているので、
出力に入れてあるボリュームの抵抗値を変えても電圧は変わらない。

何で初心者ってレイルスプリットに取り憑かれるんだ?
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 22:16:36 ID:Dbjerz+30: 拾ったのはシングル？センタータップ無しで、24、26、28V、5.6Aというちょっと大きい物です。
レイルスプリットで分圧と言ったのはDC24V用で作った物が既にそれなので
ダイオードブリッジで整流して使えないかと。
今後は電源、入出力、VRをまとめたものを作ろうと思ってますが。
それと何度か話題に出ていますが、>518さんの図や「GND=0V、GND同士の電位差」が気になってしまい
https://www.icom.co.jp/beacon/backnumber/technical/kousaku/022.html
こちらの回路を分圧すればGND=0Vかな？と思った次第です。
わかりにくくてすみません。
609 ：608：2008/11/13(木) 22:29:09 ID:Dbjerz+30: つまり、0Vを中心とした±12Vの24Vを分圧してもアダプタの24Vを分圧しても
扱い方は同じという事でいいでしょうか？
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 22:29:32 ID:h6kjWdLW0: >>608
それなら基本的に問題ないんじゃね。
整流した後、レギュレーターで安定化させるれば電池と同じものとして扱える。

・・・レイルスプリットで済むような小規模回路にはトランスの大きさがミスマッチだけど。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 22:35:19 ID:h6kjWdLW0: >>609
言いたいことがよく分からないんだが、±12Vの0Vを使わず、
－12Vを接地すれば、それは24Vと同じ。
逆に＋12Vを接地すれば、-24Vを出力する負電源。
分圧方式はあくまでも疑似±なので、電流が多くながれると疑似GND電位が振られる。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 22:55:22 ID:Dbjerz+30: >>611
お手数かけてすみません。
±12Vも24Vもやっぱり扱い方は同じなんですね。
安心しました。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:06:34 ID:u6yB/JD80: RSの密閉トロイダルトランス使ってSDS Labs作ってみるか・・・

と思ったんだけど、トランスの入力電圧が115Vだ。
これはステップアップトランスとか使った方がいいのか？
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:10:01 ID:o+Y38D6C0: 100÷115＝0.87
出力電圧も0.87倍になると見込む。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:13:21 ID:o+Y38D6C0: >>613
あ、SDS Labsのバイアスはこっちにした方が良いよ。
ttp://headwize.com/projects/showproj.php?file=stokes_add_prj.htm
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:42:08 ID:u6yB/JD80: >>614-615
ありがとう
とりあえず入力電圧低くても動作はするのかな
出力電圧は比で考えてみたんだけど、
定格入力115V出力12Vのトランスを使ったら、出力は10.4Vくらいになるかなあ、と。
100/115っていう単純計算でいいのかな。

ところで、トランスの出力電流ってACで何Aくらいあればいいんだ？
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 00:06:29 ID:2kwivmBi0: 人に物を聞く態度じゃないな。
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 00:13:14 ID:HKkfZ+Qc0: >>616
調べてから聞けカス
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 00:17:17 ID:t38pTdkQ0: >>616
電源の容量は負荷によって決まる。当たり前の事だが。
それと、小型のトランスは特に無負荷時の電圧が高めにでる。
おそらくHPA程度に要求される出力電流では、10．4まで下がらない。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 00:26:40 ID:i7A7VPsc0: 調べもしないで聞きゃいいって奴が増えたな
こっちは小間使いってレベルじゃねーぞ
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 00:45:53 ID:o+027ot20: >>580だが･･

×マツル＝＞〇マルツ
×ME49721＝＞〇LME49721

LME49721はnabe式DC直結。
マルツは以前このスレで地味に良いと評判があった。
てか、今の俺のスキルじゃ一発物でないと無理。
これらで場数を踏んで、と言う思惑。

音量の方は、入力抵抗値変えたりボリューム外したて直結にしたりして
何とか目処が付いた（ブレボ上ね）
で、音質向上を狙って次はバッファアンプでも追加しようかと思うが
果たして労力に見合う効果あるかね？

イヤホンスパイラルの時は音質変化が顕著に感じ取れたが、ＨＰＡって
結局はフラシーボかな？と疑心暗鬼中
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 01:21:14 ID:eZySyg4n0: イヤホン・ヘッドホンの場合、音のアクセントが大きく変わる。
ＨＰＡの場合、音の芯が変わる感じ？
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 07:58:49 ID:L7WBbgVr0: >>621
ポタの場合は機種やエンコ形式もからんでくるから、
アンプはアンプより前段にあるモノの音質を上げることはできない
前段からくるデーターの質を落とすことなく安定して増幅するのみ
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 07:59:32 ID:t38pTdkQ0: >>621
音を直接出しているHPと、それをドライブしているだけのHPAの音の変わり方を比較してもね。
スピーカー（HP）なんて、理想からかけ離れた特性をしてるんだから、個体によって全く違う音がするのは当然で、
それに比べて、はるかに理想に近い動作が出来るアンプは、意図してやらない限り、スピーカーのような差は出ない。
それと、普段聞き慣れた音に自分の耳が慣れてしまっていて、
新しい機材の音に違和感を感じることもよくある話。
エージングは、パーツを慣らしてるんじゃなく、自分の耳を慣らしてるんだとおもってるよ。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 08:02:25 ID:C07ZWb3N0: >>620
甘やかした結果がこれだよ！
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 08:36:07 ID:Dp/g4FMl0: マルツのは知らないが、nabeのは作ってみた
定電流ダイオードとか定番で無い部品を使ってる割には
特にどうという感じは無かった。
普通のChuMoyもどきで十分
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 09:42:26 ID:um+sgjy+0: opアンプＨＰＡを単純な順に並べると

高橋ラジオ店やMKK氏の教科書的作品　>　ChuMoy　>　Ａ４７　>　C1815、Ａ1015ダイヤモンドバッファ付

でＯＫ？
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 10:58:50 ID:vrKYhkFF0: ふと思ったんだが'SAITAMAって結構難しい気がするんだけど
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 11:40:51 ID:beUPy74i0: >>627-628

主アンプ回路のみで比較しないと収拾がつかないっしょ？
OPアンプ単発ものでも異様に凝ったフルディスクリ電源
つかってるようなのが仮にあったらどうなるのよ？
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 11:50:57 ID:GH09VTLWO: 俺はダイヤモンドバッファは配線がめんどくさい・・・
というわけで、LME49600使ってみようと思いますが、
ディスクリートのバッファと結構変わりますかね？
オペアンプは気になるAD822、せっかくだから電源もトランスで・・・
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 11:52:36 ID:bk8pGAJ80: >>598の書いてる入力にバイアスを掛けるの意味がアホな俺には理解できない
そうすると単電源で正負電源のオペアンプも動くのか？
スマンが教えてエロイ人
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 12:04:15 ID:bk8pGAJ80: >>630
おれもダイヤモンドの配線がめんどくさいので49600は気になっていた
49600のデータシート通りにやるか、普通のバッファとだけ使用して
入力段はオペアンプ差し替えて遊ぶか悩み中

俺みたいな素人が強引なレイアウトで下手なハンダするより
すでに安定している性能でできあがってるほうがマシかな～、なんて考えてる
ダイヤモンドバッファはネット上で紹介されてる配線図で何回か作ったけど
正直なところ抵抗値とかどうやって計算してるのかわからんw
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 12:04:56 ID:beUPy74i0: >>630
LME49600の中身はダイヤモンドバッファです。
ま、よく見られる作例の物より高精度になる仕掛けは入っているかな。

>>631
そゆこと。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 13:00:16 ID:beUPy74i0: >>631
入力信号が-0.25V～+0.25Vで
出力信号が-0.75V～+0.75Vだとすると（3倍）

5Vバイアスをかけるとは

入力信号が+4.75V～+5.25Vで
出力信号が+4.25V～+5.75Vになる。

これならOPに正負電源要らないしょ？

ただこの+4.25V～+5.75Vままではヘッドホンに渡せないから
カップリングコンデンサ通して-0.75V～+0.75Vする。

って感じでいいのかな？
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 13:22:40 ID:GH09VTLWO: >>633
データシート見て中身がダイヤモンドバッファというのはわかりました。
ただ、特性などでディスクリートの方が有利な点があるのかな？と。
配線や選別の手間を考えると楽だしよさそうですね。作ってみます。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 13:22:42 ID:i7A7VPsc0: ハイハイ全レス全レス
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 13:29:58 ID:qsSMeYVI0: 100VACを中間タップつきトランスで降圧して両電源とする方法や
2台のACアダプタから両電源とする方法が
スイッチングレギュレータの出力を分圧して両電源とする方法より優れている
というような方向に話が進んでいるが、どうも理由がよく分からない。

どうゆう理屈でそうなるのか分かりやすく説明できる人いる？？
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 13:50:14 ID:V/tnKOaw0: >>637
２電源式＝GNDレベルのインピーダンスが低い、GND電圧レベルが安定
分圧式＝GNDレベルのインピーダンスが高い、GNDレベルが変動しやすい

全然優れてない。
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 14:19:49 ID:tdLsHlpx0: 自作以前の問題なのですが
どうもオペアンプの仕組みがよくわかりません。
差動入力端子端子の電圧が常に同じになるのは何故ですか？
というか両端子が同じ電圧なら差動電圧が0になって増幅できないんじゃないでしょうか？
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 14:25:08 ID:yi716xJKO: >>639
本を買いましょう。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 14:29:03 ID:vs/EJo940: >>639
0じゃなくて出力電圧/オープンループゲイン。だから出力が1VならAv=80dBで
0.1mV、140dBなら0.1μV。試しに実際にショートさせてみるといい。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 14:32:21 ID:tdLsHlpx0: >>640
買ったんですがさっぱりです
最初のページからイマジナルショートとかネガティブフィードバックとか書いてあって
よくわかりません。次のページから微分だの積分だの大量に出てきます。
向いてないんでしょうか。学生時代は数Ⅱと物理Ⅰぐらいしかとっておらず困っています。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 14:37:11 ID:erWpJwHh0: 中村さんのところのCMoyアンプってバイポーラ使いたいからいじってみましたみたいな事書いてあるけど、J-FETののっけたらどうにかなるのかな。
NJM062Dとか5532とかOPA2134とか。ってかそもそもこの二つの違いってのが調べてもいまいちよく分からない。
周波数特性の違いだとか歪み率のちがいだとかしか書いてなかったんだけどこれだけなの？
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 14:42:55 ID:gW9De3hs0: >>640
難しいと思ったら、もっと易しそうな本見る＆買う。
645 ：644：2008/11/14(金) 14:48:29 ID:gW9De3hs0: ｱﾝｶﾐｽですた。
>>642
です。

>>643
5532はバイポーラだよ
逆で周波数特性の違いだとか歪み率のちがいは無い。
大さっぱにいうと入力端子に電流が流れるバイポーラと
殆ど流れないFETの差
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 14:49:57 ID:tdLsHlpx0: ちなみに書籍名は
オペアンプ回路入門講座―基礎知識の習得から電子回路設計の実務まで
って奴です。おすすめ等ありますでしょうか？
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 14:54:56 ID:vs/EJo940: 基本ならWEB上にある資料で済むんじゃない？
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 14:58:35 ID:gW9De3hs0: >>646
いきなり専門書より
こうゆう初歩的なのから逝った方が良いと思うよ。
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/41/41611.htm
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 15:35:30 ID:qsSMeYVI0: >>638
> ２電源式＝GNDレベルのインピーダンスが低い、GND電圧レベルが安定
> 分圧式＝GNDレベルのインピーダンスが高い、GNDレベルが変動しやすい

まさにこの点が納得がいかないんだよねえ。
ttp://www.headprops.com/jpn/craft25.htm　の　「25.2　電源回路の検討」　の終わりあたりに
18Vの理想電源から20Ωの抵抗を介してLM317につないで12Vにして出力インピーダンスを見ると0.042Ωとなってる。
つまり三端子レギュレーターで、大きな電圧降下を許せば、電源のインピーダンスが高くても
低インピーダンスで出力ができるようになる。

そんでもって、分圧なんだけど同じ解説の上の方にあったオペアンプ+プッシュプルバッファ分圧の
シミュレーションの上流を理想電源にしたのを同じくシミュレーションをやってみたけど
この結果は、0.001Ω以下のレベル。

ということは、インピーダンスじゃ分圧式が不利とは言いにくいんじゃない？
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 15:43:32 ID:kbP1bdtX0: ハイハイ後だし後だし
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 15:44:29 ID:NgGEGnsf0: 性格悪そうだな
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 16:20:42 ID:um+sgjy+0: 自作自演臭い。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 16:24:27 ID:vpAzzzTo0: >>649
抵抗分圧はGNDレベルのインピーダンスが高いってのどっかでみて、
> 分圧式＝GNDレベルのインピーダンスが高い
といってるのかもね
654 ：631：2008/11/14(金) 16:39:04 ID:bk8pGAJ80: >>634
㌧です、ほんのりわかってきました
自分でももっと調べてみます。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 16:58:37 ID:bk8pGAJ80: LME49600てSOPしか無いんですね
1.27mmピッチなんて半田付けできるかな。。。
変換基板に載せようとは思いますが、なにかハンダのコツあります？
コテは20Wで先も細いです、ハンダも細いのを使わないと隣とくっつきそう。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 17:16:15 ID:Up7hUO5e0: そりゃ一本一本ハンダしてたら疲れるだろうよ。
ショートなど気にせず全部の足にハンダして余分なの一気に吸い取ればいいだけ。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 17:35:36 ID:yi716xJKO: 俺は小さなケースに無理やり詰め込むことが好きなんだが
お前らはでっかいケース買ってスカスカにしてんの？
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 18:21:37 ID:8S42bVf/0: 8mmの穴開けはリーマ無しでOKですか？
ドリルしかない
近所のホームセンターにもリーマ置いてない
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 18:29:22 ID:Tr+HvdwI0: 安ドリルでも10mmまではいけるだろ。ただ予め小さい穴を開けといた方がいい
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 18:35:06 ID:7674Jy5g0: >>655
0.65mmピッチの半田付けになれてると逆にそれぐらいが難しかったり
コテ先は白光でいうφ3か4のC型がコテ先でハンダを持ってくのにちょうどいい形状
ハンダ線もそんなに細くなくていし
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 18:51:07 ID:8S42bVf/0: >>659
そうしてみます
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 18:57:18 ID:bk8pGAJ80: >>656
なるほど、自分的には最終手段として覚えておきます

>>660
C型とは斜めにスパッと切れているやつですか
ずっと円錐のやつしか使ったこと無いのでこれを機会に一度使ってみます
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:00:26 ID:wHaQYF4G0: >>655
1.27じゃない、1.7mm
変態ﾊﾟｯｹｰｼﾞ
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:01:45 ID:7674Jy5g0: >>662
そう　竹槍みたいな奴
面を意識して使うとよいよ
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:13:19 ID:vs/EJo940: >>655
1.27ではなく1.7。そんなピッチの変換基板はない。
自分で基板を作るか、2.54ピッチに拡げて挿すか、リードを継ぐかだな。
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:19:38 ID:vs/EJo940: 1.27ピッチに斜めに実装するのもやれそうだ。リード通らないだろうけど。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:30:23 ID:t38pTdkQ0: >>649
>オペアンプ+プッシュプルバッファ分圧の

こんな事、>>637では一言も言ってない。後出しもいいところ。
抵抗分圧式と±電源そのものの比較をしてたんじゃないのか。

オペアンプをくっつけていいなら、理屈の上で増幅度分の1にインピーダンスが下がるのは当然だろう？
（実際に制作した場合、実動作領域でどの程度の性能を確保できるか知らんが。）
あなたの言ってることは抵抗分圧式と±電源の比較ではなく、
レギュレーターIC内部の誤差増幅度と、オペアンプのオープンループゲインを比べてるだけ。
比較したいなら、レギュレーターをオペアンプで作った物に変えるか、抵抗分圧式にLM317/337を用いるべき。
こうすれば、両者にほとんど差はない。

オペアンプでGNDレベルを安定させるやり方は、別の視点で見ると、
片側の入力をVcc/2の地点で固定したBTL方式とも言える。
アンプ回路が2個必要であることを（回路規模、コスト、その他諸々ふくめ）デメリットにならないのであれば、
どっちが優れているか、という問いが現実的な意味を持たなくなり、「好きにすればいいんじゃね？」という話になる。
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:39:14 ID:bk8pGAJ80: あ、1.7mmピッチですか
まだ現物見てないので思い込みです
難易度が少し下がった気がして嬉しいです
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:49:17 ID:jGiZX49k0: そもそも後出しするやつは悪意があるんだからスルーしろよ
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:59:58 ID:eaVAJ0tW0: >>590
テンプレ追加だな。
10mm厚ってほんまに？
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 20:00:40 ID:Dp/g4FMl0: 1.7は2/3インチ単位か、外人は変な繰り上がりが好きだな
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 20:02:19 ID:qsSMeYVI0: >>667
おおっ！　ようやくまともな解説者が現れた。

やはり、分圧する手段によってインピーダンスは十分に下がり、
トランス方式と遜色ない結果にいたるという理解で良いみたいだね。

ということは、小出力なら安いアダプタに秋月で5個100円で売ってるLM358でも、相当にいい結果が期待できる。
ついでにバッファをつければ、RSのバカ高いトランスに二個そろえると500円を越すLM317/337を使うのと、
十分に比較できるレベルになるという理解で、「好きにすればいいんじゃね？」という話になるのかな？
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 20:26:43 ID:Zp8UEnxi0: 信号電流が流れる以上Gnd側のアンプも音に影響する、に10000ペソ
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 20:28:34 ID:fUofw2Hb0: 分圧に使うOPAMPの音が乗る上、物によってはノイズも乗るので使わないな
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 20:28:35 ID:vs/EJo940: LM358だって。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 20:38:18 ID:t38pTdkQ0: >>669
今、後悔している。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 20:48:28 ID:wHaQYF4G0: 2chブラウザにはNGという機能があってだな・・・
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 21:20:43 ID:qsSMeYVI0: >>673-675

>>649に示したサイトの回路をいじってこんな回路をCMで書いてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org26251.gif.html

そんでオペアンプをLM358とOPA627に取り替えて、
R3の32Ω抵抗にかかる電圧のTHDを1ｋHzのときに見てみたけど、
LM358のときは0.001317%。　OPA627だと0.001261%。になった。
OPA627のspiceはTIの純正品、品質保証モノ。
確かに差はあるよね。　

>>673 あんたの0.000056%の勝利だ！　10000ペソは半分でいいか？
>>675　LM358ってたしかにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ！こんなに安くて。
679 ：462：2008/11/14(金) 21:24:59 ID:m45q0GO/0: 結果報告です。
結局、オペアンプを使った分圧回路で雑音はなくなりました。
高周波ノイズは、シャーシアースを付けていたのが原因のようで
、アースを取りやめたら無くなりました。
音が格段に良くなりましたが、その代わり小音時の定位がずれて
いるのが気になり出しました。やはり３００円位の安物のボリューム
ではちょっと良くないようです
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 21:35:58 ID:j+UEP/YW0: >>679
おめ。
基本、ボリュームは良いのを使いましょう
お勧めはアルプスのRK27シリーズ
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 21:39:05 ID:VjNdHKFb0: >>678
それがどうした？
シミュレーターはあくまでもシミュレーション。現実とは違うって、
シミュレーターを扱う上で一番最初に覚えなきゃいけないことだよな？
シミュレーターで出力された0.001%オーダーのひずみ率に意味があると本気で思ってるのか？

それにいつからオペアンプの違いによるひずみ率の差の議論になった？
君の中でヘッドホンは純抵抗と同じ物なのか？
君の中で音楽という物は100mV,1Khzの正弦波なのか？

今度からシミュレーター馬鹿ってコテ付けてね。
NGしておくから。
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 21:45:52 ID:vs/EJo940: 性能が明らかに悪く、実際評判が悪いものをわざわざ持ち出す奴、ばかじゃないの？
という意味だったのだが。本当にばかだったんだな。
>>667も「いいと思ってんなら勝手に作ってればいいだろ。人に訊くんじゃねーよ」
という意味だろ。まるで話が噛み合ってない。
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 22:08:36 ID:t38pTdkQ0: >>679

>>462を読んで思ったんだけど、発振してたんじゃないの？
時々ザザっと音が出たり、オフセットやアイドル電流が思うように調整できなかったり、
半導体が損失に似合わないくらいに暖まっていたりしたら一度発振を疑った方がいい。

可聴帯域以上で発振している場合、
ちょっと聞くと音が良くなったように聞こえる場合があるから不思議。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 22:13:55 ID:QuMyblU70: >>678
R3のOPアンプ側のGNDの電位が実際は変動して
しまうのが問題なんで、そこを本当のGNDにして
シミュレートしても駄目なのでは無いでしょうか？
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 22:42:22 ID:yvGMh67W0: >>678
馬鹿丸出しの回路図だな。
この回路は抵抗分圧±電源じゃなく、もはやBTL回路なんだよ。
よってC3,C4は不必要。無意味。回路の動作を全く理解していない。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 22:46:14 ID:qsSMeYVI0: >>684
ヘッドフォン側から見た場合のGNDはあくまでVGNDであり、
VGNDの変動とは＋12V、－12Vの変動の相対値なので、これでいいんじゃないかな。

>>681
そんなにカッカするな。　シミュレーションにトラウマでもあるようだな。

Cmoyをシミュレーション上で組んで、LM358とOPA627のTHDを比べると、
だいたい５倍から１０倍LM358が劣る。　信号増幅だけ比べるとシミュレーションで十分差が出るんだよ。
>>673-675は、「LM358はこの使い方ではダメだ」という主張と思ったが違うのかな？
単に私に対するアザケリだったのかな？

>君の中でヘッドホンは純抵抗と同じ物なのか？
いい指摘だと思って、今、150uのインダクタを32Ωの抵抗に直列に入れたが、ほとんど変わらんねえ。

>君の中で音楽という物は100mV,1Khzの正弦波なのか？
音楽は複数の正弦波の合成だ。正弦波どうしの干渉を問題にするなら、
CMの無料版ではちょっと厳しいな。
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 22:52:34 ID:qsSMeYVI0: >>685
さあ、理解ができてないのはどっちかな？

オーディオ信号の大半はC3、C4を経由してVGNDに流れ込む。
C3、C4が頑張るからオペアンプが少々レベルが低くても、
その寄与分が小さいので、結果として、レベルの高いオペアンプとそんなに差が出ない。

C3、C4を1uとかにしてシミュレーションすればすぐわかる。
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:05:58 ID:xdBd0wCR0: >いい指摘だと思って、今、150uのインダクタを32Ωの抵抗に直列に入れたが、ほとんど変わらんねえ。
新しいギャグですか。
1khzの信号に150uのインダクタをかませたってシミュレーション上有意な影響なんか出るかよ。
そもそもSPはLCRそれぞれの成分が絡まった複雑な負荷。なんでLだけ追加したの？
どうせSPをシミュレートする為の等価回路が分からないとか、そんな程度だろうな。

>音楽は複数の正弦波の合成だ。正弦波どうしの干渉を問題にするなら
動特性と静特性の区別も付かないのか。

分圧±がそんなに好きなら勝手に作ってればいいだろ。なんでいちいち聞きに来るんだ。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:17:39 ID:kS2vElgk0: 話の流れがよく分からんがぶった切って
>>687の回路には次の問題点がある。
R5のようにＲを入れる理由はオペアンプの出力電流を制限するためなので、ここに入れる意味はない。
Q3,Q2のバイアスが浅い
R9,R8は10kだがこれをHfeで割った値が出力インピーダンスとして表れるのでもっと小さい値のほうがよい。
あるいはQ3,2をFETにすればいい。
U2Aの+端子のバイアスはVGNDから１本のRで取らないと、抵抗値の誤差などでオフセットが大きくなる。
R12はいらない。
R32もいらない。
エミッター抵抗は同じTRなのになんでR7とR2で値が違うの？
D1,D4の温度差でVGNDが大きく揺れるので対策が必要。
別の方法を考えた方がよい。

こんなところか。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:20:02 ID:kS2vElgk0: 最後のはQ1,Q4の温度差だった。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:21:52 ID:qsSMeYVI0: >>688
> そもそもSPはLCRそれぞれの成分が絡まった複雑な負荷。なんでLだけ追加したの？
> どうせSPをシミュレートする為の等価回路が分からないとか、そんな程度だろうな。

あー，スピーカーの等価回路モデルならttp://sound.westhost.com/lr-passive.htm#s3.0だね。
そんなに複雑なものじゃあない。
Figure 3.1 の縦に３つ並列に並んだキャパシタ、インダクタ、レジスタは低域側で有効だが、
高域側では問題にならんだろう。

150uは32Ωのインピーダンスが10ｋHzあたりからじわじわ大きくなって20kHzで40Ωになるくらいの
数値だったと思う。間違っていたらゴメンネ。

ということでヘッドフォンのモデルはこんなもんでいいだろ。

> 動特性と静特性・・・面白そうだ。　語ってみてくれ。

そうそう、そろそろ寝るから。　明日ヒマが合ったら見るよ。
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:23:57 ID:JaTrRLon0: >>687
シミュレーター上のCは、理想コンデンサーだって理解できてる？
電源も理想電源だって理解できてる？
君が書いたシミュレーション回路、現実にそのまま作った場合、問題を孕むことが理解できてる？
少なくともシミュレーター結果を答えとするその態度は改めた方がいい。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:25:17 ID:jeUPwJvw0: 少なくともC3、C4が無意味ってことはないけどな。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:36:05 ID:s9YGbS670: 流れぶった切ってしまうようですまないんだが、初自作のA47が今さっき完成した。
増幅がLM4562、バッファがNJM4580DDでPCにつないで聞いてるんだけど、
音の定位がハッキリしたというか、音の分離がよくなったというか、とにかくノリノリ。
ただ、高音が少し刺さる印象があるんだけど、これはオペアンプの特徴なの？
それとも、これからエージングで改善されていくもの？
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:37:12 ID:eZySyg4n0: 電源回路でむちゃくちゃ炎上してるね････。

共立のレールスプリッタ分圧IC使った人いない？
面白そうだから買おうと思うんだけど、どうだろうか？
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:39:48 ID:japmvooS0: 最近にしては作ったよ＞低脳オペアンパー(笑)じゃない多少は有意義な流れだと思うけどな。
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:46:45 ID:4vx+8WGr0: >>694
電源はスイッチングでしょうか？
で、トランジスタはやはり1815、1015でしょうか？
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:47:05 ID:/9sERBqJ0: >>695
だから、使いたければ勝手に使えよ。ID:qsSMeYVI0もそうだ。

結局、馬鹿女が駄目男と付き合いたいんだけど、どうおもう？って聞いてくる場合と一緒で、
よかれと思ってアドバイスしてみれば、
「でも、彼にも良いところあるしー」
「だけど、男ってみんなそういうところあるんでしょ」
「なんで、そんなこと言えるの？」

自分の答えて欲しい答えと違うと、うだうだうだうだ言い返してくる。鬱陶しい。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:49:50 ID:DnUv9ATC0: シミュレーターが好きならそっからでてくんなっての
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:51:15 ID:Dp/g4FMl0: >>694
どうしても出来たては音が堅いです
2日くらい鳴らし続けると落ち着いてきます
大音量の必要はありません、普通でいいです。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 00:04:55 ID:lbcc/Rog0: >698
じゃ、スルーすりゃいいだろ。

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